Почему прыгает корма или как не влететь с установкой пневмы.
Что имеется в бусе.
Пневма на минималках. Компрессор, небольшой, стоит под капотом, в районе аккума. Напрямую включается кнопкой на подкачку, в салоне манометр, который подключен к подушкам, видно давление в системе. Нормальная высота ровного пола обеспечивается давлением в подушке 4атм.
Простейшая схема, имеет место жить. Широко используется «там», продается «тут», но имеет ряд нюансов.
Основное достоинство — элементарная схема, простая как топор. Ставится быстро, не требует большой квалификации.
На дорожный бусах, которые в жизни не съезжают с асфальта, вполне рабочая схема.
Основной недостаток — небольшая, по объему, подушка. На кочках и волнах асфальта присутствует эффект мячика, жопа подпрыгивает на неровностях. Что я полной мерой ощутил при перегоне 🙂 Сзади была коробка с запчастями, летала часто. Соответственно, если бы были пассажиры на диване, то стучаться башкой в потолок им было обеспеченно. Пофиксить можно, распустив объем подушки, поставив рядом небольшой ресивер. Эффект мячика будет в большей степени нивелирован.
Подушка сейчас стоит Аир лифт 5810
Что видно из параметров
Наибольшая высота — 150мм
Наименьшая высота — 55мм.
Значит ход подушки, общий — 95мм
Эффективная высота установки — 126мм. Надеюсь, что подушка поставлена именно с учетом этого требования, а значит ход отбоя 24мм, ход сжатия 71мм.
Под машину не лазил еще, потом проверю.
Суть написанного в чем.
Ход аммортизаторов у Экспресса — 200мм, т.е. в любом положении подушки, ход самой подушки меньше хода аммо и подвески в целом.
Когда Экспресс заезжает на подъемник и его поднимают с отрывом колес от пола, т.е. с максимальным ходом подвески вниз, есть крайне большая опасность оторвать подушку ибо в любом варианте задний мост повиснет на подушках.
Как на фото.
Как говорил Жванецкий, «одно неосторожное движение и ты отец»(с)
Пофиксить можно, поставив ограничители хода подвески вниз.
Однако.
У этой подушки есть и минимальная высота — 55мм.
По факту, в сервисе по установке пневмы, вам могут удалить отбойник, он мешает кронштейну подушки.
И уже отбойником будет работать сама подушка.
Насколько это полезно самой подушке, не знаю, но не уверен, что хорошо. Ездить с мыслью, что на закритичные высоты работы подушка не зайдет никогда, наверное не стоит. Товарищи отрывали подушки, поставленные таким образом.
По этому смотрите что выбираете при покупке.
З.Ы. Допускаю, что в выбранной схеме установки, другую подушку поставить было нельзя. Но такая схема исключительно для ровных дорог и меня категорически не устраивает. По этому будет переделано.
Впечатления от пневмо-подвески
Доброго времени суток, уважаемые драйвовчане.
Когда я искал информацию на драйве относительно того или иного варианта тюнинга в большинстве обсуждались его технические, эстетические и т.д. стороны. Информации и отзывы испытанных людьми вариантов значительно меньше, нежели обсуждение товара, который предполагается купить и установить. В большинстве все остается в лучшем случае на установке без ощущений. Данный крайне скромный пост посвящен моим ощущениям от пневмо-подвески. Необходимо быть объективный, а не отстаивать то, что стоит на твоей машине)
Человек, решивший установить себе пневмо-подвеску должен быть готов к следующему (наличие материальных средств и само желание поставить подвеску разумеется исключены):
1) Багажное отделение, а именно место, где хранится запасное колесо будет использовано под всю систему пневмо-подвески. Конечно можно использовать сам багажник, но это совсем неудобно и не практично. В данном случае вся система умещается в это отделение. Минусом является то, что запаску там уже не повезешь, а тем у кого стоит ГБО выхода нет, придется ставить систему в багажник.
P.S. Так как ребра жесткости после изъятия запаски у меня не было сегодня я решил использовать ламинат, дабы ковролин при тяжести на него оных предметов не проседал и не «травмировал» систему.
2) Колеса, а именно от их размера будет зависеть несколько факторов. Если колеса 17-е, то в любом случае придется немного раскатывать (подбивать) арки сзади, спереди возможно нужно будет немного пильнуть лонжерон. Это уже зависит от самих дисков и их характеристик. Также необходимо будет подрезать бампер.
4) Дополнительные клавиши управления пневмой.
Компрессор можно отключать, а можно оставлять включенным. При малом давлении воздуха он будет набирать необходимое кол-во воздуха и отключаться. Не особо шумно. Воздух наполняет около 1-2 минут. Если на передние сильного давления не нужно, на зад необходимо хорошее давление, чтобы максимально его поднять. Всего 6 кнопок. Каждая из них регулирует:
1) Перед
2) Зад
3) Переднее правое колеса
4) Переднее левое колесо
5) Заднее правое колесо
6) Заднее левое колесо.
Также каждые 3-4 дня необходимо спускать воздух в так называемом «стакане», чтобы выпустить конденсат (влагу). Что касается эксплуатации в зимний период, то заливается жидкость, которая предотвращает от образования конденсата и соответственно не влияет на работоспособность пневмы.
Вещица удобная, взрослая игрушка) Еще раз повторяюсь ездить я как будто разучился. Не знаю каким образом это влияет, скорее всего дело привычки. Как только сел, будто педаль сцепления и тормоза вообще были непослушны. Быть может заядлые пневмачи раскроют сию тайну?)
Вроде постарался раскрыть те моменты, на которые я обратил внимание. Всем спасибо за внимание. Мира и благополучия.
Пневма живет сама по себе.
Может кто подскажет у кого нибудь было такое, машина стоит на холостом ходу работает а подвеска сама то поднимет то отпустит. И не важно ровно машина стоит или нет. Насос накачает выключиться, потом клапан защелкает машина немного отпуститься насос снова включаеться и так постояно. Когда просто стоит двс не работает авто отпускаеться с переди правой стороны на 5-7см. Подушки целые, диагностику сделать в нашем городе нет возможности.
Land Rover Range Rover 2001, двигатель бензиновый 4.6 л., 204 л. с., полный привод, автоматическая коробка передач — наблюдение
Машины в продаже
Комментарии 18
если что я тебе расскажу как спаять шнурок, настроить комп, скачать софт, и все особенности настройки, потому что их там не малое колл-во
у нас прыгало изза того что 1 передний датчик уровня пола, и 1 задний уровня пола были неисправны, после замены одного — переднего, прыгать перестало, но жопку задирало до положения внедорожья
глянул передний правый датчик сломано крепление. На счет диагностики и шнурков где глянуть. Не подскажешь из за чего может не работать датчик температуры на приборке.
я щас на работе вечером постараюсь не забыть обеспечить тебя инфой по шнурку, прогу скину, сразу рекомендую обзавестить ноутбуком с КОМ ПОРТОМ. они старые, и купили мы с батей за 3000 крутой ноут) датчик оторван, вполне возможно что и сзади какой либо неисправен. посмотри под водительским сиденьем какое реле стоит. если стандартное с надписью ленд ровер то окей. это хорошо. оно регулирует чтоб машин ровно стоял когда она не заведена/или закрыта. если стоит реле обычное 4 контактное, то с ним подключиться не получиться, требуется оригинальное. если что у меня кажется есть
датчик температуры… хз — чесно, нас это не коснулось, но сразу говорю что где водитель сидит, вдоль порога идет коса с проводами, они обычно у всех умирают, очень много обрывов там может быть, попробуй глянуть сам датчик и проводку. а так на твой машин надо 2 шнурка. один подойдёт называется ELM 327 проги подскажу вечером, второй надо паять, ищи фишку обд2 и шнур КОМ
было такое. начни с диагностики. обычно прыгает изза датчиков или изза того что гдето что то сифонит. облей блок клапанов, где штуцеры, мыльным раствором, там больное место, обычно при переборке трубки слегка «вальцуют», потому что они на месте подсоединения начинают сифонить. с пневмой на них война, её нужно держать в идеале! будут вопросы по поводу диагностики, рем ком блока клапанов, компрессора, или ещё что, обращайся, всегда рады помочь братьям — товарисчам)))
в магазине гидравлики рублей в 300 вышли. купили комплект всяких по диаметру резиночек. из них уже выбирали.
Товарищ пробовал подбирать по размерам оригинального комплекта — результат НУЛЕВОЙ с заводскими резинками не сравниться.
все там подбирается, не знаю мож у нас магаз такой ( по тракторам аххахаха) но там любые резиночки можно найти
Скорее всего датчик вышел из строя. У меня на светофорах такое тоже иногда бывает, Машина слегка приплясывает. Пока не лезу.
Скорее датчикам пипец пришел…
… перебери блок клапанов и все «болячки» пройдут. Работы на вечер, дома, не торопясь. И будет счастье
вся проблема во влаге, наполнитель осушителя давно менял?
Возможно наелся Drive Box ANR3900 (шоколадка).Но сначала качественная диагностика
банально провода к датчикам или сами датчики, последнее более вероятно
там в среднем положении дорожки истираются и показатели прыгают, авто пытается это компенсировать думая что колеса туда сюда прыгают
но шланги все равно надо проверять, утечки укорачивают жизнь компрессора
диагностика с ноута и адаптер нужен простой клайн, прога по подвеске скачивается с форума или поискать в гугле
А я бы начал с проверки блока клапанов. Взял бы мыльный раствор и залил им соединения воздушных трубок с блоком, а также клапаны на предмет поиска утечек воздуха.
Пневмоподвеска. Езда зима/лето. Опыт и общие советы.
Здравствуйте ребят! =) Всем хорошего настроения! Я знаю что на драйве не любят писанину, а любят картинки и видюшки только смотреть. Но так сложилось, что хочу написать писанины немного, по поводу использование и езды пневмоподвески в зимнее и летнее время года. Чтоб было интереснее, прикреплю немного картинок.
Периодически пишут люди с вопросами по поводу компонентов для пневмы, а как… а что. Всем стараюсь ответить, с некоторыми бывает на пол года диалог сложится. А недавно с началом холодов пошли вопросы, а нужно ли снимать пневмоподвеску на зиму или она зимой хорошо будет работать?! и толкового ответа нету ни от кого, половина «за» и половина «против». Притом прошу заметить, все кто «за», у них как правило нет особых то проблем в подвеской. Если заглянуть в багажник, сразу видно, все грамотно. А те кто «против» у тех периодически проблемы есть в эксплуатации пневмоподвески, и они рефлекторно и другим не советуют зимой на ней гонять.
Для начала все зависит впринципе от того как построена пневмоподвеска и из чего она собрана. Я сейчас рассматриваю чисто кастом вариант! Те киты которые продают с ценой от 100 килорублей обсуждать нет смысла сейчас) Некоторые ставят пневмоподвеску для комфортной езды и для всяких положительных характеристик в дороге. А некоторые для понтов, как я))
Давайте начнем с того, как подобраны подушки. Я в шоке от того, как люди подходят к выбору подушек на машину. Если случай с рукавами, то просто измеряют диаметр аммортизатора и исходя из этих цифр смотрят у каких подушек в поршнях внутренний диаметр совпадет с диаметром амморта. Я уж молчу про то, что просто покупают первый попавшиеся вариант, даже не думая как это будет вообще поднимать или держать машину.
Все подушки имеют свою грузоподъемность и в первую очередь от этого нужно отталкиваться! Смотрите развесовку своей машины и по этим цифрам подбираете подушки из существующих в доступности на рынке. И не надо думать, что чем больше грузоподъемность, тем лучше. Если взять достаточно грузоподьемные подушки на легкий автомобильчик, то поднимать то он его будет на ура, при низком давлении даже оторвет от земли, НО комфорта в езде нельзя ждать. Машина будет валкая до ужаса, держать дорогу такая подвеска не будет. В колее вообще страх должен быть. Будет мягко, но как на карабле, управляемость теряется. А если поставить очень «слабые» подушки на тяжелую машину. То тут два варианта, либо машину поднять подвеска не сможет, либо сможет, но давление в этот момент будет от 6 атм. В моем опыте как то запечатлел случай, как машина начинает отрываться от земли только когда давление достигло 8 атмосфер в подушке. Поэтому и существует такое понятие, как наматывание изоленты на поршень. 😉
Это нормальная практика, но можно былоб и обойтись без этого. В реальности сложно подобрать идеальные подушки, кажется парой что таких и нету. и это естественно, так как те подушки, которые мы используем не для этих целей)) Для идеала, каждый для себя уже в последующем изготавливает свои поршня или подушку в сборе.
В любом случает подойдя к этому вопросу неграмотно или без подготовки в интернете, можно так намучится.
Есть очень хороший человек. Wazokrit Он очень грамотен в этом деле. Его знания и опыт позволяют изготовить подушки практически под любой автомобиль. Я лично не пользовался его работой. Но он мне дал очень много хороших советов, а благодаря его статьям набрался уму! Я не рекламирую, я советую. Если нет опыта и возможности, не надо изобретать велосипед заного, потратите много денег в пустую и все равно это не будет работать как часы.
Об езде на пневмоподвеске зимой. Это одно из приятных занятий в зимнее время, если только система подготовки воздуха построена грамотно. Я не буду расписывать что должно быть, а что нет. Там это уже сугубо личное каждого и в первую очередь зависит от финансов. Но хотя бы «стартовый» набор должен быть. Во вторых все должно быть установлено красиво, не из соображений чтоб друзья оценили, когда откроешь багажник (хотя это тоже), а чтоб всегда с удобством можно было обслуживать систему. Так же почти можно будет исключить такую вещь как перетирание шлангов и трубок.
Основная проблема зимой, это конденсат. Он попадает в систему, в клапана, в магистрали… там это все замерзает и на этом начинаются проблемы, притом серьезные. Сразу начинается паника, надо ехать, а машина брюхом в снег уткнулась. Или наоборот не опускается. Начинается езда в поисках отапливаемого подземного паркинга или берут фен для сушки волос и через 20 удлинителей тянут во двор чтоб отогреть клапана. Частый ответ на это слышу, залейте спирт или специальный антифриз для пневмосистем.
Это идея хорошая и уже оправданна годами. Но лично мне не нравится, что у меня там в ресе что то булькает и плавает. Одна только мысль об этом уже заставляет поморщится))
Конденсат будет всегда, поэтому ставят влагоуловители и различные колбы с селикагелем, и бывает даже все в двойном экземпляре. Это хорошо, но нужно не забывает следить за уровнем и не прозевать метку максимума=)
Так же хорошая штука, как НО клапан. Он при сбросе давления так же выбрасывает часть влаги наружу.
Встречал даже подогреватели, которые устанавливают около компрессора и выводят управление на него в салон, чтоб при необходимости «компу» стало потеплее.
Есть один извращенный способ сделать подогрев в системе. Покупают обычную нить для подогрева сидений и обматывают ей все подряд, компрессор, блок клапанов, магистрали и т.д.
В летнее время проблем не меньше может случится. Основная проблема это перегревание «компа». И основная проблема в том, что пытаются с экономить и покупают малопроизводительные компрессора. Основываясь на том, что нечего страшного, что он будет накачивать 8 минут, вместо 2-3. Их ставят по 2 штуки не только из за того чтоб быстрее отжужжали свой цикл, а чтоб помогли друг другу быстрее заглохнуть не успев нагреться. Чем дольше он накачивает систему, тем быстрее ему становится хуже. Есть конечно ремкомплекты и давно научились все чинить. Но лучше не парить себе в будущем голову и взять сразу достаточно производительный комп.
Нагрев всегда будет, это нормально впринципе для компа, но нужно знать меру. Поэтому ставят доп. охлаждение в виде вентиляторов. Иногда их устанавливают непосредственно на голову компа. Питание приходит с датчика давления и включаются они вместе с компом.
Самое главное, пневмоподвеска, как любимая машина, требует внимания, ухода и обслуживания.
Достаточно следить за состоянием и вовремя обслуживать, чтоб исключить массу вопросов связанные с поломками.
Перед тем как решить ее устанавливать, нужно посидеть и как минимум несколько месяцев изучить все доступные ресурсы и форумы. Чтоб набраться знаний и хотя бы изучить понятия. Написано десятки хороших FAQ по этим вопросам. И после их прочтения ни остается вообще никаких вопросов. А если останутся непонятки, то всегда помогут те, кто в этом деле не новичок.
Ребят, скоро новый сезон! Зима, это время подумать над тем как мы хотим провести следующее лето) Набирайтесь материалов и в бой.
Пневмоподвеска (основано на личном опыте)
Два мои подписчика спешлфою!
Думаю многие часто видят фотографии чрезвычайно низких автомобилей и задаются вопросом как это вообще может ездить? Да простят меня сторонники статика (когда клиренс машины не меняется), но большое количество низких автомобилей оснащено пневмоподвеской. Данный материал я пишу на собственном опыте использования в течении почти 2 лет, постараюсь максимально детально рассказать про устройство и эксплуатацию (на 100% знание вопроса не претендую, просто делюсь опытом).
Рассказывать про принцип работы не вижу смысла (информации в интернете полно), для тех кто не в курсе картинка я думаю всё объясняет:
Есть 3 варианта сложности: на изображении четырёхконтурная система (каждое колесо управляется отдельно), двухконтурная (отдельно управляется передняя и задняя ось) и одноконтурная система (только задняя ось, но это для грузовиков и говнолазов).
Вопрос выбора между четырёх- и двухконтурной системой считаю неактуальным, так как все системы управления работают с четырьмя, с двух только кнопки (про это будет ниже), а кнопки мне кажутся слишком неудобным способом управления.
Далее подробно расскажу про все компоненты системы (это почему то особо не рассказыватся в статьях), их плюсы, минусы и особенности.
1 система управления. Самый как я считаю важный компонент, от его выбора напрямую зависит удобство эксплуатации и функциональность системы.
Самый дешёвый и простой способ это кнопки. Кнопка это клапан с ручным управлением, вы сами открываете поток воздуха в подушки или стравливайте его.
Минусов как мне кажется просто туча, их нужно как то врезать в приборную панель, к ним нужно подключить трубки, а они достаточно жёсткие, точно регулировать клиренс не совсем комфортно, нужно ставить манометры для контроля давления в подушках и реле включения компрессора по давлению. Да и в конце концов мы в 21 веке живём, долой ручное управление, нужны умные системы.
Электрические блоки клапанов.
По сути та же кнопка, но управляется дистанционно, могут быть установлены там где вы хотите и с ними можно сдружить любые пульты на ваш вкус типо такого:
Но при использовании такого пульта вы просто избавляетесь от нужды в более сложной прокладке пневмо трубок, поэтому следующий шаг.
Цифровая система управления:
По сути готовый кит для установки, блок клапанов с мозгами которые им управляют плюс пульт с экранчиком и клавишами управления. На фото изображена система Air Lift Autopilot V2, на такой же я остановил свой выбор. Высокое качество, возможность создавать 8 профилей, ручное управление каждым контуром, возможности расширения, цветной дисплей с изменяемой подсветкой, управление компрессором. Минусы:цена (почти 80000р, но тут всё портит наш курс доллара), регулировка клиренса происходит по данным давления в полушках, то есть вы не знаете какой у вас сейчас просвет, вы знаете только давление в системе, поэтому нужно сначала сделать себе профили (парковочный уровень (давление ноль) и ещё 7 на ваш выбор).
Ну и самый жир, Цифровая система управления с датчиками положения рычагов подвески.
Все те же плюсы что у и простого цифрового комплекта, но клиренс регулируется не по давлению, а по положению рычага подвески. Вам нужно сделать ваши профили с нужным просветом, и как бы вы ну грузили машину клиренс будет строго тот которые вы сохранили в профиле. Это невероятно удобно, но и так же дорого 105000р, а ведь ещё вам нужно будет купить блок клапанов и установка такой системы дороже.
2 Подушки (пневмоэлементы)
То что позволяет менять клиренс, заменяют собой пружины, бывают нескольких типов опять со своими плюсами и минусами:
Похожи на бублики которых может быть от одного и до скольки хотите, чем больше тем в больших пределах может меняться высота. Хорошо сопротивляются грязи, долго служат, но с ними машина становится достаточно жёсткой.
Такой тип установлен на моей машине.
Такие обычно установлены с завода на машинах с пневмой, так как обладают хорошей плавностью хода и комфортом. Минусы надёжность ниже чем у буликов так как гряз забиваясь под рукав натирает резину которая со временем трескается (основная причина износа пневмоподушек на заводской пневме)
подушки Universal Air (честно не знаю можно ли их считать сливами, так как они работают немного по другому).
По сути тоже сливы, но не требуют герметизации на стойке так как внутри них есть ещё один рукав, минус то что они достаточно дорогие.
Подушки крепятся на стойки (и вообще в подвеске) с помощью специальных берекетов которые крепятся внизу и вверху подушки, делаются на заказ индивидуально для вашего авто (если вы не купили полный кит для машины). На стойках типа макфорсон требуют гермитизации, так как шток амортизатора теперь расположен внутри пнемоэлемента
Собранная передняя стойка:
Для подвода воздуха к подушкам используется специальная трубка высокого давления
Она проходит или по днищу или внутри салона, внутри салона прокладывать трубку практичнее, так как она не будет подвержена грязи и защищена от механических повреждений, чем толще трубка тем быстрее будет подниматься и опускаться машина, непосредственно к подушкам желательно прокладывать уже специальный кланг который защищён от песка и грязи:
Но его использования ещё добавляет цены ко всей системе.
Так же существуют системы с медными трубками которые специально делают на заказ, выглядит очень красиво, но вновь очень дорого
Создаёт давление в системе, самые распространённые фирмы Viair и Беркут, первый подороже американский второй подешевле вроде отечественный, но достаточно качественный. Давление в системе должно быть от 10 до 12 атмосфер, лучше когда рабочее давление достигается максимально быстро (компрессоры очень шумные). У меня стоял один Viair 400, но лучше было поставить сразу 2 компрессора, поэтому я дополнил систему беркутом R20, система накачивается в 2 раза быстрее, и если один компрессор сломается второй будет хорошей подстраховкой. Так что 2 компрессора гуд, экономить на них не стоит.
Абсолютно обязательная штука, которая будет удалять влагу из воздуха поступающего в систему, обычно колба в которой скапливается вода, внизу есть кнопка сброса этой воды.
5. Ресивер (балон для воздуха)
В принципе можно собрать ультра дешёвую систему и без ресивера напрямую перегоняя воздух от компрессора в подушки, но ресивер повышает комфорт использования, в нём уже есть объём воздуха под давлением для работы системы.
Бывают простые металлические, дешёвые, внешне непритязательные, но могут ржаветь изнутри поэтому их раз в год нужно чистить и сливать из них конденсат. Аллюминивые и нержавейка выглядят покрасивше (блестящие), избавлены от коррозии, лучше подбирать ресивер с большим количеством выходов, мало ли вам захочется пневмогудок или подкачку колёс. Бывают разных форм и размеров, например в виде запаски.
Про компоненты я думаю я всё более или менее рассказал, надеюсь эта информация была полезна. За то время пока я пользуюсь пневмой, я ни разу не пожалел пожалел потраченных денег, сильно повышается эксплуатационный комфорт от авто.
После установки пнемы клиренс регулируется в пределах 15-16см, в максимальном положении машина становится даже выше стока.
Каких либо проблем с зависанием мозгов или замерзанием конденсата у меня не было, износ полушек минимальный.
Все компоненты у меня уместились под пол заместо запаски:
Не бойтесь тюнинга, это весело! Надеюсь вам было интересно, если у вас есть вопросы спрашивайте.
