Vectra Club Russia
не завелась со стартера, но завелась с толкача
не завелась со стартера, но завелась с толкача
Сообщение a_m_p » 23 май 2010 17:52
3) такое случилось уже раз пять и все разы машину необходимо было лишь немного толкнуть и все ОК. И еще не кажется, что в моменты когда не заводилась стартер крутит слишком легко. Ошибки не считывал. В чем может быть проблема?
Сообщение Estorsky » 23 май 2010 19:07
Сообщение zdiman » 23 май 2010 19:10
Сообщение a_m_p » 23 май 2010 19:35
Сообщение BoshMax » 23 май 2010 20:07
Что значит крутит легко. крутит или крутится.
Во первых крутится ли двигатель. Если двигатель не прокручивается то однозначно втягивающее или контакты на нем.
Ну или как вариант на маховике или бендиксе сломан 1 зуб.
Если двигатель прокручивается то тут вариантов уйма:
искра, мозги, проводка, впрыск, фаза луны 😀 и тд.
Сообщение костя » 23 май 2010 20:19
Сообщение a_m_p » 23 май 2010 21:06
Сообщение samosval » 23 май 2010 22:19
Re: не завелась со стартера, но завелась с толкача
Сообщение сергей795 » 23 май 2010 22:27
Сообщение pashtetHK » 24 май 2010 01:58
Сообщение BoshMax » 24 май 2010 08:17
Сообщение zdiman » 24 май 2010 11:03
Всеже если стартер крутиться, это еще не показатель нормального напряжения. Он можен норм крутиться и при 9В. Да и мозги должны поидее работать при этом, но если где-то в питании мозгов еще что-то окислилось, то вот тебе дополнительное падение, и мозги уже не работают.
Это все конечно ИМХО.
С другой стороны, если мозги глючит (т.е. они работаю но что-то не то выдают), то скорре всего она и с толчка не заведеться, + загориться чек.
(Тех Вопрос) не заводится со стартера, но заводится с толкача
Ребят, я уже не знаю что делать. Помогите, пожалуйста, любое ваше предположение или опыт…
В общем свапнут двиг, сначала было все ок, заводился без проблем. Потом в какой то момент началась эта проблема: не заводится со стартера: стартер при этом крутит отлично. Прикуривали (для большего наряжения) не помогло. Новый ДПКВ — не помогло. Датчик температуры — нет, ибо меняли, охлаждали, отключали — ничего. Новые щетки стартера, стартер почистил, крутит отлично. отключал все датчики — не заводится.
На холодную все норм. обычно на теплую или горячую если попытаться завести не дав ей отстаяться минут 20 — можно встрять на час — два… чуть постоит и если прокрутить нормально то заведется, если крутануть и не докрутить — больше не заведется. Через час все норм с полпинка заведется.
С толкача тоже вообще без проблем заведется. причем иногда можно чуть ее толкнуть и стартером еще помочь — заведется. Что за бред? куда смотреть? какие преположения?
дополнение: у меня два мозга, АКПП и МКПП менял, заводил — одно и то же, не хочет заводится.
Отключал все датчики (в аварийном режими она в любом случае должна завестить — ноль эмоций)
Проверяли искру — есть, импульс на форсунках — есть, бензонасос — работает, компрессия — в норме (12-13 во всех)
Комментарии 22
Может помехи от стартера, поэтому и не заводится
Сомневаюсь, потому что на холодный двигатель будут те же помехи. А на холодный — заводится.
Вероятно, заливает свечи при старте на горячий двигатель. Потом долго ждешь, пока просохнут. К этому времени двигатель успевает остыть. Попробуй при старте на горячий утопить педаль газа в пол при запуске — дроссель полностью открывается и происходит просушка свечей. Так завели с первого раза Мерс 190 недавно в деревне, который полгода не хотел заводиться.
Плюс у меня дополнительная масса толстым медным проводом проброшена на блок двигателя под капотом.
Еще, может быть, мозги компостирует датчик давления на рампе. То есть, бензин от насоса подается нормально, а давление, необходимое для полноценного распыления форсунками не создается. Можно проверить его, если в момент запуска двигателя просто пережать шланг обратки.
Если катушке зажигания не хватает мощности для создания хорошей искры можно открутить с катушки провода и почистить их — окисление ослабевает передачу тока в цепи.
У меня еще был плохой контакт проводов питания на бензонасос — работать работает, но не в полную силу. Сгнили контакты. После замены самого разъема уже два года проблем с насосом нет.
Воздух на впускной системе нигде не лишний не подсасывается? Можно проверить спреем для очистки инжектора (в балончиках продается). На работающем двигателе слегка поливать спреем места возможного подсоса воздуха во впускном коллекторе, где дроссель, где трубки/шланги к нему подходят… Если обороты двигателя при этом начинают изменяться — там сечет воздух.
Контактные клеммы на АКБ почисти — тут недавно почистил свои (визуально были без окислений), так стартер теперь чуть ли не в два раза быстрее крутить стал.
Может еще чего вспомню — напишу.
свечи сухи, на дроссель не реагирует никак при заводке, как только я не пытался.
Сначала думали не подается бенз но импульс на форсунках есть
Давление топлива проверили — как с завода — 2.9 Bar (насос AEM 320 литров в час, 2.9 бар/43 PSI)
Кстати есть такая фигня — с катушки снял провода а в разъемах (всех) какая-то жижа, что-то типа масла, но не масло, и не налита а просто как-будто смазана. На всякий случай продул — она неуходит)
ВОПРОС ЗНАТОКАМ. Не заводится от слова совсем…
Статейка о моих попытках что либо сделать в течении трёх дней.
В конце вопрос. (Ответ уже найден, читайте тут)
ПРЕДЫСТОРИЯ
Около трёх недель назад, при запуске двигателя, пару раз быстро потрескивало реле в монтажном блоке.
Прям так тррррррыть… (описал как смог)
Было это всего несколько раз, отследить как то не получалось
Странно, подумал я. Попробовал пошевелить релюшки.
Решил зачистить все точки массы под капотом, а сами провода заменить на новые ( даже клеммы от АКБ).
Заводиться стала пободрее, пропали провалы при резком сбросе газа на 1 передаче (у меня тросик)
5 дней назад сел в машину, поворачиваю ключ на старт, а в ответ тишина…
Много попыток, но всё безуспешно. печаль.
Втягивающее по началу я не слушал, тогда еще ничего не понимал в этом. Ездит да и ездит.
С третьего раза машина завелась как ни в чем не бывало.
Повторилось всё это еще пару раз, после чего я поменял втягивающее реле, т.к. там была сорвана резьба на шпильке, к которой идет + от АКБ.
Машинка поездила еще пару дней.
Выхожу я с утра, а она снова не заводится. Вообще. Только втягивающее щелкает и всё.
Приплыли.
Прочитал, что можно закоротить клемму от провода управления на втягивающем с клеммой от АКБ (со шпилькой втягивающего)
Стартер то крутил то нет. фиг знает в чем дело
После этого я решил перебрать стартер
Вообще он почти новый. Полгода где-то. Щетки в некоторых местах еще не стёрли плоскость…
Прозвонил пластины. Каждая звонилась на каждую. Как и должно быть.
Зачистил контакты двух щёток и крышки.
Поставил стартер на место.
КЛЮЧ НА СТАРТ.
Стартер начал вяло крутиться и двигатель завёлся, но только один раз.
Больше он не заводился.
Я снова снял стартер и подключил проводами для прикуривания к АКБ.
Всё крутит всё втягивает всё работает.
Да как так то?!
Позвонил в такси и попросил прикурить.
Приехал мужчина и попытался оживить мой аккум, но безуспешно, не заводилась.
У меня был тросс, так что завели с толкача и я поехал в магазин аккумуляторов
Притаскиваю туда свой АКБ и прошу проверить.
Продавец говорит, что мой аккумулятор лучше любого нового.
Пусковой ток не менее 640А!
Что-ж, не знаю радоваться или нет, что проблема не в этом.
Продавец потянул калину тросом и я уехал.
(Он даже денежку за помощь не взял, есть ведь еще добрые люди.)
Я тоже так подумал, поэтому купил контактную группу ЗЗ за 400р и поменял
После замены ничего не изменилось
Нагуглил статейку про проверку силовой цепи и цепи управления стартером и начал проверять
1. Поставить вместо реле стартера реле стеклоподъемника — НЕУДАЧА.
Втягивающее щелкает и на этом всё.
2. Перемычка контактов 30 и 87 — НЕУДАЧА, не крутит
Это что поучается, неисправна силовая цепь? Ладно, идем дальше…
3. Есть ли 12В на 30 контакте при положении ключа II — 12В ЕСТЬ
4. Целостность цепи от гнезда «87» реле стартера до наконечника провода управления тяговым реле стартера — ЗВОНИТСЯ, значит целое. Да и втягивающее же щелкает.
5. Проверяем цепь от вывода «50» замка зажигания до гнезда «30» реле — ЦЕПЬ ИСПРАВНА
«Если исправно, то замените контактную группу замка зажигания»
Заменил, история та же. Интересно… Пункт 2 так и не прокатывает.
Проверяем цепь управления реле стартера
6. Есть ли 12В на 87 контакте от главного реле при положении ключа II? — ЕСТЬ 12В
7. Есть ли масса на 85 контакте? Соединяем с 86 контактом. — ЕСТЬ 12В.
8. Есть ли 12В между 86 контактом и 50 контактом колодки замка при положении ключа II? — НЕТ, есть только 0,07В
И как это понимать?
9. Есть ли 12В между 85 контактом и 50 контактом колодки замка при положении ключа II? — ЕСТЬ
10. Есть ли 12В между 87 контактом и 50 контактом колодки замка при положении ключа II? — ЕСТЬ
11. Есть ли масса на 86 контакте? — ЕСТЬ ПРИ ПОЛОЖЕНИИ КЛЮЧА I и II…
Получается, что цепь управления исправна.
Всё, дальше я уже не понимаю куда копать…
Вроде как всё живое (кроме пунктов 2 и 8)
Глянул главное реле. Разобрал, никаких следов гари или запаха
Мозги перенесены давным давно
Иммо отключен
Пикает один раз при повороте ключа, потом спустя минуту пикает еще раз и картинка машинки с ключиком исчезает.
Разгрузочное реле заменено (повредил при попытке разобрать.)
Когда машина еще заводилась, гена работал (проверял мультиметром).
ВОПРОС:
Может кто то знает в чем может быть дело?
Я уже морально истощен за 3 дня борьбы с этим зажиганием… все мои варианты неисправностей кончились, а схема включения стартера искурена вдоль и поперек
На данный момент картина такая: ключ на старт, качает бензонасос и щелкает втягивающее. На этом всё.
С толкача заводится, чек при этом не горит.
со стартера не заводится, с толкача с пол пинка
Всем привет. Может было у кого, стартер крутит но двигатель не заводится, с толкача с пол пинка заводится, как нагреется, заводится со стартера. Акум крутит долго, в стартере бендикс, щетки и втягивающее менял.
Заранее спасибо.
KIA Sportage 2004, двигатель бензиновый 2.0 л., 128 л. с., полный привод, механическая коробка передач — поломка
Машины в продаже
Комментарии 30
Гбо у меня никогда не было.
для информации, начал с бака, поменял памперс он был засажен в хлам, хотя в рамке давление в норме, фильтр тон.очистки поменял, проблема осталась, заменить решил свечи и обнаружил, что у модуля, он так вроде называется, сломан сердечник, заказал другой, проблема ушла, цена вопроса 1.600р (модуль который на свечу одевается)
Ясно.
У меня все из-за акума было. Сейчас стоит новый и все морозы 20-30 и даже 35 градусов зародилась на ура
Всем спасибо, вроде проблема ушла (три раза тьфу). Вчера зарядил акум, теперь и стартер крутит как бешенный и заводится нормально, тока пускового не хватало скорей всего.
СОЛЯРКА! Залил Арктику Евро 5 заводится с пол пинка. А до этого с троса черный дым клубами при 15 мороза. Сера, парафин.
Дык у товарища бензинка. Тут все несколько иначе =)
Смотрю в книгу вижу фигу. Невнимательность!)))
Да нормально… тут уже раньше тоже свечи накала обсуждали )))
Процентов 80 топливная система, в частности насос скоро сдуется, да и фильтры бы поменять.
после завтра поеду в теплый бокс с ямой, буду вскрывать, сеточку на насосе давно пора менять, да и покрасить бак за одно надо а может и подниму его по выше чтоб не цеплял.
При замене сеточки не плохо было бы обратить внимание на встроенный фильтр, как практика показывает сеточка это не самая главная причина (как-то разгромил корпус фильтра, тот в который вмонтируется сам насос, так там каки было ё…), замена сеточки это полумера и непроходимость топлива становится хронической))), затем люди начинают искать причину дальше, матеря в хвост и в гриву советчиков дербанят проводку, меняют батарейку, стартер, свечи и т.д. Лучше при большом пробеге, учитывая каКчество нашего бензина, менять насос в сборе с фильтром.
поставил другой акум и с пол тыка завелась, прогрел минуты 2-3 и поставил опять свой, завелась но хуже, покатился немного, стала заводиться лучше, сейчас поставил свой акум заряжаться, как зарядится еще попробую. Может и в батарейке дело, я в морозы заводил часто, но ездил мало наверно подсадил его, да и время ему уже три года и не разу не заряжал его.
Все правильно, заряди акб.
поставил другой акум и с пол тыка завелась, прогрел минуты 2-3 и поставил опять свой, завелась но хуже, покатился немного, стала заводиться лучше, сейчас поставил свой акум заряжаться, как зарядится еще попробую. Может и в батарейке дело, я в морозы заводил часто, но ездил мало наверно подсадил его, да и время ему уже три года и не разу не заряжал его.
Что еще искать, Ты все сам нашел, заменил батарею на другую машина завелась, думаю в этом все дело, ну для уверенности проверь провода что от батареи идут в пучок может где плохой контакт или надлом, батарею менял пошевелил контакт появился. Но это мое мнение.
Не заводится стартером, с толкача заводится сразу
Сегодня утром приключилась неприятность: стартер крутит бодро, машина не заводится… Ни одной вспышки…
Ранее иногда такое случалось, последний раз года полтора назад.
Склоняюсь к снятию и ревизии стартера. Буду искать яму. Результат самому интересен.
Что бы добраться до работы пришлось предпринять непопулярные меры: экспроприировал машину жены.
Renault Megane Scenic 1998, двигатель бензиновый 1.6 л., 90 л. с., передний привод, механическая коробка передач — поломка
Машины в продаже
Комментарии 23
Не знаю, может будет кому то полезно, недавно случилось такое что после некоторого простоя(часов 5) машина не заводится и всё, с толкача с пол оборота заводилась. Один парень подсказал закрыть газовый баллон если имеется гбо — не помогло, поменял свечи-не помогло, почистили бензонасос- не помогло. В итоге проверили двумя приборами на ошибки, один ничего не показал, второй показал две ошибки датчика коленвала, сняли почистили, была металлическая стружка, собрали назад, 3 день, всё хорошо.
А чем дело кончилось?
Замена щеток стартера, плюс проточили ламели. Было сильное падение напряжения на нем. После этого все ОК
ну так в чем причина то была?
90% людей, на разных сайтах, не пишут о решении проблемы. типо починил, все збс, больше ничего не надо. А о том, что у других может быть такая же проблема, и это может им помочь, даже и не думают.
Странные вы однако! Если стартер крутит бодро, зачем в него лезть? Тут два варианта: либо нет топлива, либо нет искры. третьего не дано.
Стартер дает подение напряжения
Ключевая фраза: «стартер крутит бодро». При таком раскладе напряжение падает минимум до 10-11 вольт. Этого более чем достаточно для полноценного искрообразвания.
проверяй замок зажигания. Наверное не выходит + с замка в режиме «стартер»
Стартер крутит во всю
С замка зажигания + выходит не только на стартер. Если стартер крутит нормально и не заводит, а с толкача без проблем, то остается 2 варианта — во время работы стартера либо нет искры, либо не подается топливо, а когда стартер не включен (другое положение ключа з/з) то искра и топливо в порядке
Было что-то похожее. Если заводилось авто, то после первого поворота стартера. Если не заводилась в первую секунду, можно было пятнадцать минуть пытаться, однако в конце концов все-таки схватывала, и работала без проблем. Причиной оказалась связка ключей, которая постоянно оттягивала замок зажигания, и видимо контактная группа стала подводить. Оставил ключ зажигания в одиночестве, и если иногда после первой попытки не схватывает, делаю несколько движений ключом, не поворачивая его. Помогает. Ближайшее время думаю заменить контактную группу.
Симптомы один в один как у меня.
Схема включения стартера инженеры Рено, признаться, сделали весьма криво… Подумываю сделать подключение втягивающего через реле.
Качает еще как. С троса то заводится прекрасно
Я дам дурной совет, а бензонасос то качает? А то там кнопочка аварийная есть, бывает у некоторых срабатывает и без ударов всяких.
К сожалению стартер здесь не причем:
Для начала попробуй:
1. Осмотр предохранителей.
2. Скинь клеммы аккум. минут на 15.
3. См. разъем датчика каленвала (окисляются места соединения), заодно снять почитстить сам датчик его рабочую часть.
4. Далее уже требуется более опыта: катушки (а), датчик МАР, бензонасос, и т.д. и т.п.
1. Предохранители все целые.
2. Про клемму скину.
3. Датчик новый. Но контакты почищу.
4. Катушки новые., МАП не проверял, Бензонасос новый… Ну а дальше можно копать до бесконечности…
Почему склоняюсь к ревизии стартера: иногда при запуске двигателя крутит очень бодро, иногда с надрывом и медленно. Думаю возможно замыкание обмоток или ламелей стартера. Снимать и разбирать его не так уж сложно, опыт есть.
… Ну а дальше можно копать до бесконечности…:) это про «французов»
1. Предохранители все целые.
2. Про клемму скину.
3. Датчик новый. Но контакты почищу.
4. Катушки новые., МАП не проверял, Бензонасос новый… Ну а дальше можно копать до бесконечности…
Почему склоняюсь к ревизии стартера: иногда при запуске двигателя крутит очень бодро, иногда с надрывом и медленно. Думаю возможно замыкание обмоток или ламелей стартера. Снимать и разбирать его не так уж сложно, опыт есть.
Да еще из опыта: стартер крутил то бодро то медленно, в итоге замена замка зажигания и установка реле именно на контакты на втягивающее (то есть вся нагрузка была на контактную группу замка зажигания, а следствие потеря напряжения)
