Можно ли домкратить машину под мост
Re: Можно ли вытаскивать машину за задний мост
Сообщение Санчес75 » 17 мар 2018, 23:11
Re: Можно ли вытаскивать машину за задний мост
Сообщение Patrik84 » 17 мар 2018, 23:11
Re: Можно ли вытаскивать машину за задний мост
Сообщение Анубис » 18 мар 2018, 09:38
Re: Можно ли вытаскивать машину за задний мост
Сообщение Patrik84 » 18 мар 2018, 09:56
Re: Можно ли вытаскивать машину за задний мост
Сообщение Фартовый » 18 мар 2018, 15:58
и задаться вопросом, как оно крепится к раме?
сколько болтов держат эту конструкцию рядом с авто?
потом взглянуть на раму, можно в сборе с мостами.
причем что самое смешное, количество болтов крепящих мост меньше чем количество болтов крепящих кузов! ))
Хз.. если прикинуть хрен к редьке, я бы дергал за кардан. ну если и оторвется, так их два. можно второй раз удачу попытать.
А личный опыт вряд ли будет позитивным.
Re: Можно ли вытаскивать машину за задний мост
Сообщение Patrik84 » 18 мар 2018, 16:39
Фартовый писал(а): причем что самое смешное, количество болтов крепящих мост меньше чем количество болтов крепящих кузов! ))
Хз.. если прикинуть хрен к редьке, я бы дергал за кардан. ну если и оторвется, так их два. можно второй раз удачу попытать.
А личный опыт вряд ли будет позитивным.
В продольном направлении мост держится на двух болтах, крепящих клюшки к раме. Панарой, амортизаторами и стабилизатором в этом случае думаю можно пренебречь, они работают в других направлениях. Стандартная буксировочная проушина так же крепится к раме двумя болтами. Разница в том, что эти болты не разнесены по разным сторонам рамы. При дергании за проушину на болты ее крепления ложится нагрузка, равная массе всего автомобиля целиком, и они прекрасно эту нагрузку держат. А при дергании за мост нагрузка на болтах клюшек будет равна массе автомобиля без учета моста. При застревании самого заднего моста, усилие будет приложено к нему напрямую,а не через ту же раму и те же самые болты клюшек. В общем в теории все не так страшно, как может показаться. Но больше конечно интересны случаи из практики 
Про кардан, извините, бред, это уж точно не та конструкция, к которой можно прикладывать какое либо внешнее усилие
Я домкрачусь как м(дак. Инструкция для новичков по домкратке машины.
В этой записи я хочу поделиться опытом вперемешку с заводскими рекомендациями по поводу того, как надо и НЕ надо домкратить свои любимые автомобили.
Первое: в любой шиномонтажной, в любом сервисе всегда проверяйте ДО поднятия машины куда рабочие подсунули домкраты/лапы подъемника. Порог бывает только мятым или не мятым, и между этими состояниями ровно один акт поднятия машины. Если лапа подъемника соскользнет со шва, то порог будет сразу же продавлен (видел такое не раз). Выпрямленный порог и изначально целый — не одно и то же.
Что делать точно нельзя:
1) Нельзя домкратить по центру порога чтобы поменять за 1 раз оба колеса на одной стороне. Шиномонтажнику лень два раза пихнуть домкрат, а вашему порогу может прийти конец (может не с первого раза, но делать так однозначно нельзя). В зоне риска: школьники, насмотревшиеся ютуба где крутые дяди меняют на гонках колёса за одно поднятие. Объяснений несколько: либо у них миссл с переваренными усиленными порогами, либо тачка настолько облегченная, что не продавливается, либо им всё равно. Если вы попытаетесь поднять так свой несчастный GX81, 90 или 100, то прогиб канта порога не заставит себя долго ждать. Не делайте так никогда.
2) Нельзя использовать подкатной домкрат без достаточно толстой резиновой подушки. Большинство домкратов продаются без подушки. Хомячки думают что она и не нужна. Но если бы вам продали лыжи без ботинок, вы бы стали зажимать свои пальцы в крепления прямо так? Подушка является расходником и продаётся отдельно (стоит некисло, рублей 150). Производителю домкрата всё равно на ваши пороги, у них цель другая — домкрат должен домкратить и стоить как можно меньше. Так что купить подушку — ваша задача. То же самое происходит на шиномонтажах и в сервисах — если на подъемнике или домкрате подушки нет, либо она сильно изношена и порог встаёт железом по железу — откажитесь от затеи ремонта в этом месте. Либо предложите поменять подушки до процедуры поднятия. Опять же, за один раз ничего заметного не произойдёт, но вам надо чиниться в таком сервисе? И начинать разрушение своего порога, который либо целый, либо нет.
3) Нельзя использовать штатный ромбообразный домкрат. Эта вещица кладётся в автомобиль как крайняя мера. Если вы пробили колесо на трассе и просто никак не можете доехать до шиномонтажа, то поднять машину и поставить докатку можно. Но я бы предпочел (допустим, в городе) ничего не делать и доехать на пробитом колесе. Может 5, может 10 км (хотя на самом деле я вожу подкатной домкрат с подушкой и смог бы поменять колесо, но только если дорога не оживленная и время суток светлое). Мне пофигу на пробитую резину, она может оказаться и так не ремонтопригодной. Зато порог не пострадает. И не придётся менять колесо на обочине, даже небольшая вероятность быть сбитым каким-нибудь муд-лой меня не устраивает. Нафиг мне эта покрышка, лучше поживу и новую куплю чем ездить на заклеенной дырявой и корячиться под машиной на обочине.
Как правильно домкратить:
Очевидный пункт, тем не менее абсолютным новичкам полезно: порог автомобиля это коробчатый участок кузова, расположенный в нижней части дверных проемов между колёсами. Внизу его обычно есть шов, кантик:
Домкрат подставляется точно в кантик и только по краям порога в местах, обозначенных небольшими вырезами. Внимание: задняя часть (багажник) не является порогом! За задним колесом ставить домкрат нельзя (не писал бы это, если бы не видел промятых домкратом ниш багажника). Несмотря на то, что порог выглядит в целом однородным, на многих машинах он усилен только в обозначенных местах. Если подставить домкрат в середину, то порог не выдержит и продавится. Это некрасиво, к тому же уменьшает безопасность машины при дтп и вызывает коррозию.
Также перед домкраченьем машины важно:
1) Убедиться что машина не стоит на наклонной плоскости и не катится сама на нейтрали и без ручника.
2) Включить ручник.
3) Заранее стронуть колесные гайки до поднятия. Достаточно небольшого сдвига в полоборота. Это делается чтобы машина не упала с домкрата от рывка.
4) Поставить под колёса противооткатные упоры (или хотя бы любые бобышки).
Главный принцип поднятия машины:
Старый анекдот из экзаменов по ПДД:
— Что делать если вы стоите в центральной полосе, а вам нужно было повернуть направо из правой полосы?
— Ничего. Ехать прямо! Если вы уже не оказались в полосе для поворота, то поворачивать НЕЛЬЗЯ
Так и с домкратом. Если у вас нет подходящего домкрата, то вы просто не должны поднимать свой автомобиль ни при каких условиях (кроме экстренных, от которых зависит здоровье людей).
Лучше вообще забыть про домкрат в пороги, поднимайте машину 4-лапистыми подъемниками. Если же очень хочется, подкатной домкрат можно подсовывать согласно рекомендациям производителя авто: например, марк 2 можно поднимать под задний редуктор и под передний подрамник.
Можно ли домкратить машину под мост
когда машина на колёсах то на орех нагрузка меньше гораздо (ось опоры рычага чашка под пружину / рессора) вот и сравните разницу в длине плеч от подшипника ступицы и до посадки в орех
а когда поднимаете за орех то нагрузка на консоли труб идёт и рычаг большой
усилия много больше тех что при обычной езде
в библии фото алюминиевого ореха расколотого есть
и да вспомните «конский сракораздиратель» который растягивает орех для установки пары.
У меня в мануале по рабочему рэйнджеру было четко написано, что домкратить под орех моста нельзя. А там был форд 8,8. Конструктив тот же, только он больше в полтора раза и чугун там толще.
я бы не стал так делать
не трудно и по отдельности задомкратить
После того, как на меня чирок падал, проломив домкратом пол в гараже, я лично под машину не лезу пока не выставлены бруски под кузов с обеих с торон и под мост хотя бы с одной.
Исключительно по условиям устойчивости.
изламывающая нагрузка на мост при домкрачивании под орех возрастает в десятки раз. во сколько точно, можно посчитать отношение плеча нагрузки когда машина на колесах и ногда висит на орехе. и как можно заметить, нагрузка действует на совершенно разные участки моста
во спасибо
мне лень было визуализировать
После того, как на меня чирок падал, проломив домкратом пол в гараже, я лично под машину не лезу пока не выставлены бруски под кузов с обеих с торон и под мост хотя бы с одной.
Всегда так поднимаю, сломать мост так, ну фик знает.
сопромату пох..й всё)))))
и то что практика порой перебивает теорию. так за счёт запаса прочности порой, на пределе
И часто ли господа джиперы мосты ломают когда в мерзлой колее внезапно на орехе моста виснут? Хз сколько страниц флуда ниочем.
Ну не все били ураловскую колею но висели-то точно все кто по бездорожью катается) Задний точно несколько раз приходилось выдалбливать лопатой, т.к. у крайслера 8.25 таакой якорь! Все никак руки не дойдут это недоразумение спилить и «лыжу» приварить.
Пару раз на обоих орехах с разгону вис, не, ну я может что-то и могу погнуть при такой эксплуатации, но уж точно не погну если домкратом за мост подниму. Шиномонтажникам всегда на орех указываю, ну после того как полюбуюсь на попытки вывесить машину за раму или пороги)
потому что они привыкли пузотеропаркетников так поднимать.
За мост около колеса нужно если домкрат неустойчивый, в противном случае за орех для экономии времени, выше объяснил почему.
Мои д30 и кр.8.25, также как и папины спайсера на патриоте, такие нагрузки держат, как и лебежение вися на мосте. Про всякие полулюминиевые мосты не в курсе.
Да ну на куй! Уже не смешно. Что я кипячусь, может товарищ прав, может у человека действительно такой ущербный мост на автомобиле, что его плевком перешибить моно.:af:
Да негры колёса сп..здили и не по книге за чулок задомкратили
КАК ПРАВИЛЬНО ПОДДОМКРАТИТЬ МАШИНУ
В багажнике каждой машины находиться должен набор инструментов и автомобильных принадлежностей для неожиданного ремонта на дороге. Первое место среди прочих вещей в багажнике занимает домкрат и запасное колесо. И соответственно у каждого автолюбителя возникает вопрос, как правильно поддомкратить машину? Об этом и пойдет речь в данной статье.
Куда ставить домкрат
Только для замены колес служит домкрат. Перед постановкой на домкрат автомобиля следует обязательно разгрузить автомобиль. Не стоит никогда поднимать загруженный автомобиль. Установите на горизонтальную поверхность транспортное средство и заблокируйте хорошо колеса. Не поднимайте ни в коем случае машину, не заблокировав предварительно колеса. Если будет вы поддомкрачивать передние колеса, то подлежат блокировке задние, и, наоборот, в процессе поднятия задних колес, передние должны быть заблокированными.
Прежде чем воспользоваться домкратом, включите заднюю или первую передачу и зажмите ручной тормоз (если вы поддомкрачиваете передние колеса). Устанавливать домкрат следует только в специально предназначенные места таким образом, чтобы в упоре его выемка вошла в ребро порога ближе к меняемому колесу. На порогах специальными подштамповками отмечены места для правильной установки домкрата.
Если имеются боковые накладки на автомобиле, то просто удалите их. Нажмите для этого на кромку и вытащите накладки. Располагайте бамперные накладки как можно к колесу ближе, приблизительно в 30 сантиметрах от конца бампера.
Обязательно находиться должен домкрат в вертикальном положении относительно точки упора в сам кузов.
Если требуют предполагаемые работы установки домкрата в нестандартное место, то необходимо проследить, чтобы было оно прочным, для удержания веса автомобиля. Не ставьте нигде, таким образом, инструмент, чтобы находился вес машины на чем-нибудь, что может сломаться или погнуться. При возникновении в затруднении выбора места для домкрата, его следует установить так, чтобы упирался он в балку, которая поддерживает переднюю подвеску, около оси задних колес или кузов.
Поднимайте плавно при помощи домкрата машину, без резких движений.
Если вы располагаете страхующими подпорками, то разместите их вместе, где в автомобиль упирается домкрат. Их поднимите на необходимую высоту и заблокируйте. Домкрат опустите, чтобы на подпорки стало авто.
Приподнимайте машину при помощи домкрата плавно, без резких движений.
При наличии страхующих подпорок разместите их в месте, где домкрат упирается в автомобиль. Приподнимите их на необходимую высоту и заблокируйте. Опустите домкрат, чтобы авто стало на подпорки.
Как правильно домкратить джип
А приходилось ли вас на джипе менять запаску? Многие подумают, что это достаточно глупый вопрос, что сложного такого может быть в замене запасного колеса? Кроме, пожалуй, возможности с ног до головы вымазаться?
Тем не менее, мы не просто так взялись за освещение данной темы. В этом, на невооруженный взгляд, примитивном деле, существует весьма значимый нюанс и его знает далеко не каждый юный джиповод. Потому что необходимость в запасном колесе в нашей городской жизни возникает весьма редко. У джипов колеса большие, глубокий протектор, плюс распространенность шиномонтажных центров и наличие компрессоров – и шансы городского джиповода достать домкрат стремительно падают практически до нуля.
Но случаются редкие случаи, когда выезжаете вы на природу и вдруг…
Мы ориентируемся в своей жизни на опыт прошлых лет. А у юного джиповода – это, как правило, опыт использования легкового автомобиля или, в крайнем случае, паркетника. Своеобразный недоджип.
И подсказывает нам этот самый опыт, что необходимо делать. А делать необходимо достаточно простую вещь – открутить со спущенного колеса гайки, поддомкратить транспортное средство, установить запасное колесо, опустить автомобиль и, перемазавшись отчаянно, продолжать свой путь.
Уже знают опытные товарищи, о чем пойдет сейчас речь и, думаю, сдержать не могут своей улыбки.
Пойдем по нашему «легковому» алгоритму внимательно, применительно к джипу.
Шаг первый: открутите гайки. Это не должно вызвать никаких сложностей. Если же вы, с гайками не намудрили чего.
Шаг второй: поддомкрачиваем автомобиль. Тут и появится первая сложность. Скорее она психологического плана, так как джипы по массе превосходят легковые автомобили, поэтому оснащаются гидравлическими непривычными домкратами. Тем не менее, проста технология их работы – установил, рычажком покачал, и вверх пошла машина.
Вот именно здесь и кроется сама суть проблемы. Кое-кто, дойдя до максимума, обнаруживает с удивлением, что вышел весь домкрат, достаточно высоко поднят джип, а колесо на земле продолжает стоять, при этом плотно прижатым. И нет никакой возможности снять его. Обманул производитель с домкратом?!
Что делать, если столкнулись вы с подобной ситуацией? Существует всего несколько вариантов:
Если есть в округе что-то довольно прочное и больше, то можно это что-то подложить под ваш домкрат и попытку повторить.
Если стоите вы не на асфальте, то под спущенным колесом вырыть можно яму достаточной глубины, чтобы снять его.
Можно на колесо плюнуть и до точки назначения поехать на спущенном колесе.
И, в конце концов, прочитать можно инструкцию.
Вполне возможно, что существуют еще какие-либо экзотические варианты, мы перечислили только те, с которыми на практике встречались.
Заключается вся проблема в нашем опыте. Водители, которые пересели с легкового автомобиля, начинают по привычке домкратить корпус джипа. Забывая при этом, что одним из главных преимуществ этих боевых коней являются «длинные хода подвески». Что означает это на практике? А это означает, что если мы поднимать будем джип, то будут его колеса стоять гораздо дольше на земле, чем на легковом автомобиле.
Или по-другому – колесо при поднятом джипе опуститься намного ниже, чем у легкового автомобиля. Это дает нам главное преимущество при передвижении по пересеченной местности. Там, где беспомощно у паркетника колесо в воздухе провисает, теряя при этом контакт с дорогой, мы свободно продолжаем двигаться, от поверхности отталкиваясь всеми ногами-колесами.
Но играют с нами злую шутку подобные геометрические параметры, когда мы домкратить начинаем корпус автомобиля. Чтобы от земли оторвать колесо, очень высоко следует поднять корпус и невозможно выполнить это штатным домкратом! Мы корпус поднимаем, а колесо все еще остается на земле до тех пор, пока не упрется шток стойки в ее нижний конец. Это расстояние на легковом автомобиле измеряется единицами сантиметров, а на джипе опускается колесо больше чем на полтора десятка.Поэтому домкратят джиповоды само колесо, а не корпус автомобиля.
Можно ли домкратить машину под мост
Балка не расчитана на такую нагрузку посередине
Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:
Блин ошипся с автором, но вес десятки почти такой же и распределение такое же
А можно уточнить какую именно?
Есть желание поговорить о твоей маме, но я проявлю воспитанность. ога
где погнутые балки?
Ещё раз для особо упоротых
средняя поперечная часть торсионной (вращающейся вокруг оси крепления балки к кузову) балки не держит машину и вообще ни как не участвует в деле переноса веса кузова на колёса, а является стабилизатором поперечной устойчивости, а это значит что она мягкая в противном случае правое и левое заднее колесо не смогут отрабатывать неровности, а так она только лишь стремиться сократить разность сжатия пружин.
Вес машины только на продольных частях, где пружины и амортизаторы.
XADZZOX писал(а):
где погнутые балки?
А там много не надо, хватит пары незаметных мм, чтобы сказать развалу-схождению задних колёс вечное до свиданье.
Ещё раз для особо упоротых, средняя поперечная часть торсионной (вращающейся вокруг оси крепления балки к кузову) балки не держит машину и вообще ни как не участвует в деле переноса веса кузова на колёса
А «балка» это просто полая оболочка и направляющая из миллиметровой жести,
Ну ты конкретно свой авто можешь и дальше поднимать за балку, я одобряю
Он там и стоит из этого кругляка как впереди
То есть там нет балки, а тока один стаб вместо нее? 
Я это имел в виду ващето 
Зы как насчет твоего утверждения, что балке не передается ни грамма нагрузки от силы тяжести авто? 
Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:
На фото толщина металла балки таки в сравнении с тормозной трубкой как бы не говорит о том, что там металл как на кузове
Зы как насчет твоего утверждения, что балке не передается ни грамма нагрузки от силы тяжести авто?
XADZZOX писал(а):
На фото толщина металла балки таки в сравнении с тормозной трубкой как бы не говорит о том, что там металл как на кузове
У тебя старинная балка без прутка стабилизатора, с прутком работает лучше, равномернее скручивается и не держится только на сварке т.к. пруток сплошной изогнут по краям на 90гр. повторяет и продольные части балки.
А меня на мицу в задней много рычажке в некоторых местах 2мм, а это машина другого класса и веса, так что совковая балка не показатель, пусть хоть она у тебя из чугуна будет hehe
XADZZOX писал(а):
Зы как насчет твоего утверждения, что балке не передается ни грамма нагрузки от силы тяжести авто?
Нагрузка эта имеет другой вектор, скажем так горизонтальный и вращающийся, вертикальная нагрузка только в продольных частях.
Если бы была зависимая балка типа как у каблуков на базе ваза с рессорами, то там без проблем можно, а тут на риск.
Блин, сканер не работает чето Ща перерисую в паинте и выложу
Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
Вон те маленькие стрелочки и есть вектора силы, созданные моментом вращения. Не судите за убогость представления, важен сам принцип распределения сил
