Нужна ли подпись в птс прежнего хозяина при постановке на учет автомобиля
Нет подписи в ПТС прежнего владельца, ГИБДД отказывается ставить машину на учёт.
Нет подписи в ПТС прежнего владельца, ГИБДД отказывается ставить машину на учёт.
Ответы на вопрос:
Анна, отказ правомерен.
Похожие вопросы
Скажите могу ли я поставить машину на учёт по купли продажи если в птс нет подписи хозяина.
При перерегистрации автомобиля в ГИБДД был получен отказ с формулировкой в ПТС отсутствует подпись собственника в графе подпись настоящего собственника. При совершении регистрации прежний собственник не расписался в ПТС, но при совершении купли-продаже подпись была поставлена. Прежний владелец проживает в другом регионе, машина куплена там же. Насколько правомерен данный отказ в регистрации ТС? Как быть в данной ситуации?
Купила авто по дкп, прежний хозяин не расписался в птс что делать, могу ли я поставить машину на учёт без его росписи.
Пришёл регистрировать транспортное средство, но инспектор обнаружил, что старый собственник не расписался в ПТС. И я расписался за него, но сотрудник сказал, что подпись ПТС отличается от ДКП и вызвал опер группу и написал рапорт. Теперь дела у дознавателя. Говорит отказную даст, но документы не может, так как должна прокуратура производить экспертизу. Я дал пояснение, что подпись прежнего хозяина. Который живёт в другом городе, позвонил ему он сказал, что не вопрос подтвердит, что он расписался. Что будет если экспертиза покажет, что подпись не его? Птс и дкп у дознавателя остались. Как долго все это продлится?
Пришёл регистрировать транспортное средство, но обнаружил, что старый собственник не расписался. Расписался за него, но сотрудник сказал, что подпись отличается от дкп и вызвал опер группу и написал рапорт. Теперь дела у дознователя. Говорит закрыть не может так как должна прокуратура производить экспертизу. Я дал пояснение, что подпись прежнего хозяина. Который живёт в другом городе, позвонил ему он сказал, что не вопрос подтвердит, что он расписался. Что будет если экспертиза покажет, что подпись не его? Птс и дкп у дознователя.
Купили авто (купля продажа есть), но нет подписи в птс прежнего хозяина, а он на длительный срок уехал, как быть? В ГАИ не ставят на учёт без его подписи?
Подпись в ПТС прежнего владельца
При заключении сделки купли-продажи стороны могут забыть о необходимости проверить наличие подписи продавца автомобиля в ПТС. При обращении в МРЭО с вопросом о постановке ТС на учет покупатель сталкивается с необходимостью найти бывшего владельца и получить его подпись, но сделать это не всегда возможно. Что делать в таких случаях и можно ли самому расписаться в пустой графе, разберемся подробнее.
Обязательно ли наличие подписи прежнего собственника в техпаспорте
Существуют законодательные нормы, которые при заключении договора купли-продажи следует соблюдать. Одним из обязательных пунктов является проставление в ПТС подписи прежнего владельца. Во второй графе обязан расписаться покупатель – новый собственник автомобиля. Если одна из сторон является юридическим лицом, то дополнительно ставится печать.
Отсутствие росписи продавца не позволит провести процедуру постановки на учет. В органах ГИБДД обязательно проверят документ и конечно обнаружат, что важное поле не заполнено. В регистрации на этом основании будет отказано с советом найти бывшего владельца и попросить его расписаться. Такое требование обоснованно тем, что ПТС оформляется при наличии достаточных оснований. Таковыми считаются:
Подпись продавца – это гарантия, что покупатель не присвоил себе машину самолично, а действительно был участником законной сделки.
Кто может ставить подпись
Расписаться в графе «Подпись прежнего собственника» может только бывший владелец транспортного средства. Именно поэтому крайне важно не забывать обращать внимание на данный момент и просить продавца заполнить данную строку.
Приобретая автомобиль у человека, который является его официальным владельцем, по договору купли-продажи, важно чтобы он был вписан в ПТС. Этот факт позволит подтвердить, что сделка проводилась законно с самим собственником.
Наличие подписанного обеими сторонами договора упрощает процедуру регистрации в МРЭО даже при отсутствии росписи в паспорте ТС. Но во избежание проблем важно чтобы все документы были оформлены правильно.
Если покупатель пропустил момент и не проследил за проставлением подписи, выход все равно есть. Важно выбрать правильный подход решения проблемы, не прибегая к незаконным методам, которые могут повлечь целый ряд неприятностей за собой.
Как вписать нового хозяина
Новым хозяином является сам покупатель и, казалось бы, какие проблемы и вопросы могут тут возникнуть, но нюансы есть. Многие новоиспеченные владельцы не знают можно ли самостоятельно вносить данные в бланк или надо прибегать к услугам работников ГИБДД.
Вписать себя в ПТС можно просто от руки. Процедура крайне проста:
В некоторых случаях в ГИБДД могут внести данные в документ печатным способом, оставив не заполненной только графу под роспись. Но чаще всего покупателю откажут в такой услуге, поэтому лучше самостоятельно записать все нужные сведения в соответствующие строки.
Можно ли самому вносить изменения
От ошибок не застрахован никто. Неправильно заполнить графы могут как сами покупатели, так и сотрудники МРЭО. Покупатель и продавец могут перепутать места подписи, а при внесении данных печатным способом нередко могут быть исковерканы буквы имени или фамилии.
Исправлять допущенные недочеты можно только в отделениях ГИБДД, где будет проводиться регистрация или где ранее авто было поставлено на учет (ошибки могут быть обнаружены уже после постановки ТС на учет).
Обратиться с просьбой об исправлении ошибок или опечаток может исключительно настоящий собственник или его представитель при наличии нотариально заверенной генеральной доверенности. В ней обязательно должно быть указано, что доверенность выдана для исправления недостоверных данных и доверитель имеет право на внесение правок.
Что может потребоваться от старого владельца
При отсутствии подписи прежнего владельца может потребоваться его разыскать для заполнения соответствующей графы. Если такой вариант возможен и не представляет трудности, то лучше не изобретать велосипед и просто встретиться с продавцом. Это действие не займет много времени, а покупатель снимет с себя любую ответственность за неправильное заполнение документа, и в итоге сэкономит себе несколько недель и нервы.
Но встретиться с продавцом не всегда возможно по самым разным причинам. В этом случае не стоит хитрить и проставлять фальшивую подпись, лучше прибегнуть к другому способу – заявить об утере ПТС. При покупке авто договор купли-продаже первичен, он важнее техпаспорта. Имея на руках правильно оформленный договор можно подать заявление о том, что техпаспорт утерян. Данное действие выполнимо даже в том случае, если покупатель еще не поставил на учет приобретенную машину.
Для подачи заявления потребуется:
Заявление подается лично в МРЭО или онлайн на портале Госуслуг. Дополнительно сотрудники ГИБДД могут потребовать объяснительную, в которой будет подробно описано как произошла утрата документа.
Размер госпошлины для восстановления утерянного оригинала ПТС составляет 560 рублей, если заявка подается онлайн и 800 рублей при личном обращении.
При подаче заявки присутствие продавца не требуется, поэтому покупатель сможет вполне законно и легально получить новое ПТС. Выданный дубликат также будет без подписи бывшего собственника, но теперь на абсолютно законных основаниях. ГИБДД поставит соответствующую отметку. Такой порядок защитит нового владельца от возможности оспорить проведенную сделку.
Общие правила заполнения ПТС
При заполнении техпаспорта следует учитывать законные правила, которых следует придерживаться:
Документ может заполняться как продавцом, так и покупателем. Важно, чтобы подписи совпадали с паспортными данными и теми, что были проставлены в договоре купли-продаже.
Ответственность за подделывание подписи
Подделывать подпись прежнего владельца запрещено. Данное действие квалифицируется как уголовно наказуемое деяние, если будет доказан злой умысел. Фальсифицирующую сторону могут осудить по статье 327 УК РФ, хотя в последнее время суды отказывают в удовлетворении исков по этому пункту. ПТС фактически не предоставляет никаких дополнительных прав владельцу, поэтому не может классифицироваться по данной статье.
Подделка подписи может быть расценена ка мошенничество. В этом случае применяется статья 159 УК РФ, в которой подразумевается, что ответчик обманом завладел чужим имуществом. Наличие правильно составленного договора купли-продажи оспорит данный факт, но потерять время на рассмотрение и деньги на адвоката все же придется.
| Не нашли ответ на свой вопрос? Позвоните юристу! |
Москва: +7 (499) 755-83-41
Санкт-Петербург: +7 (812) 917-23-31
Гораздо хуже обстоит ситуация, если продавец решит оспорить сделку. Тогда фиктивная подпись станет дополнительным доказательством умышленного обмана со стороны покупателя. Подделка росписи сыграет против нового владельца и в том случае, если авто находится в залоге или под арестом. Во всех ситуациях обнаружение подделки сыграет против продавца, даже если он приобретал автомобиль честно и без обмана.
Купил машину, а продавец забыл расписаться в ПТС — и уехал из страны
Сотрудник ГИБДД сразу предупредил, что не стоит даже пробовать подделывать подпись бывшего владельца. Я постарался его разыскать, но он уже эмигрировал куда-то в Штаты. В общем, найти его не удалось. На горячей линии в ГИБДД надо мной посмеялись и порекомендовали самому расписаться за бывшего автовладельца — хорош совет, ничего не скажешь.
Что в таком случае делать? С договором все в порядке, передаточный акт тоже подписан, деньги уплачены. Претензий ни у кого нет, но ГИБДД отказывает в регистрации.
Матвей, я ни в коем случае не призываю подделывать подписи. Но в вашем случае, даже если вы распишетесь в ПТС за продавца сами, это не будет уголовным преступлением. В той ситуации, которую вы описываете, эти действия не подпадают под статьи уголовного кодекса.
Но я готов предложить более приемлемый способ решения проблемы.
Разберемся во всем по порядку.
Что говорят суды
Подделка документов — действительно уголовное преступление. Наказание за него предусмотрено статьей 327 УК РФ. Но ее действие распространяется только на подделку тех документов, которые предоставляют права или освобождают от обязанностей.
Суд не оценил признания и сказал, что договор купли-продажи — это документ неофициальный. Официальным документом может быть только тот, что принят органами законодательной, исполнительной и судебной власти. Официальными могут быть и документы, исходящие от частных лиц, но при этом они должны быть официально заверены должностным лицом, нотариусом или иным компетентным органом. А ДКП составляется между продавцом и покупателем. Значит, и подделки нет. А то, что гражданин давал признательные показания, — так он не юрист и не понимал смысла предъявленного ему обвинения. И вообще, мало ли кто и что сам на себя наговаривает. Гражданина оправдали.
Подделка подписей — это мошенничество?
В вашем конкретном случае это не мошенничество. Статья 159 УК РФ предусматривает ответственность только за хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
У вас сделка фактически состоялась: вы передали деньги, получили взамен машину. Договор подписан, стоимость в нем указана. Бывший хозяин претензий к вам не имеет. Здесь нет никакого обмана — все честно. Значит, и уголовной ответственности нет.
Все, что написано выше, относится только конкретно к вашей ситуации. Если кто-то решит подделать договор купли-продажи на машину соседа или родственника, не ставя его об этом в известность и не передавая денег, это будет мошенничество. И того, кто подделал подпись, посадят.
Значит ли это, что можно подделать подпись в ПТС и договоре и ничего за это не будет?
Проблем с уголовным кодексом именно в вашей ситуации практически наверняка не будет. Но могут быть проблемы другого рода: например, если продавец сам захочет оспорить законность сделки.
А еще часто бывают ситуации, когда машина после продажи оказывается в залоге и покупателю приходится доказывать, что он добросовестный приобретатель. Если подпись будет поддельной, вероятно, придется в суде объяснять, почему так получилось.
Или, например, супруга бывшего владельца захочет оспорить законность сделки. Или с владельцем что-то случится и появятся наследники, которые скажут: да не мог он машину продать, не собирался, мы-то точно знаем! Вариантов много, а у вас в документах поддельная подпись.
Не факт, что версия про внезапно эмигрировавшего хозяина машины убедит суд. У нас есть целый раздел «Изумительные истории», где мы рассказываем о разных судебных решениях. И не все они могут показаться справедливыми.
Что делать вам
Госпошлина за выдачу нового ПТС в случае утери оригинала — 560 рублей при оплате через сайт госуслуг либо 800 рублей при оплате через банк. Вероятно, с вас также потребуют объяснительную, где вы напишете об обстоятельствах утери документа.
Присутствие бывшего хозяина машины при этом не потребуется: вы владелец на основании договора купли-продажи.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Наиболее часто задаваемые вопросы и ответы на них
Проведение регистрационных действий осуществляется любым регистрационным подразделением Госавтоинспекции Российской Федерации вне зависимости от места жительства и (или) регистрации по месту пребывания физического лица или места регистрации и (или) нахождения юридического лица либо его обособленного подразделения.
Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами, обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в течение срока действия регистрационного знака «ТРАНЗИТ» или в течение 10 суток после приобретения, таможенного оформления, снятия с регистрационного учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.
Нет не надо. В соответствии с Административным регламентом перед продажей автомобиля его не нужно снимать с регистрационного учета. Эта процедура будет проходить одновременно с постановкой на учет новым владельцем.
При продаже транспортного средства его владелец заключает договор с покупателем в простой письменной форме либо у нотариуса, далее новый владелец расписывается в паспорте транспортного средства, ставит текущую дату и становится его собственником. После чего у него, для регистрации автомобиля на свое имя, есть 10 дней.
Однако может случиться так, что новый владелец, в силу каких-либо обстоятельств или сознательно, в установленный срок не перерегистрирует машину, при этом будет активно ее использовать. Так что выписанные штрафы за нарушения ПДД будут приходить на имя предыдущего собственника. Если такая ситуация будет иметь место, бывшему собственнику автомобиля необходимо направить заявление в подразделение ГИБДД, которым выписан штраф, о том, что данный автомобиль ему не принадлежит, приложив подтверждающие документы (копия договора купли-продажи, а также копии документов на автомобиль). Чтобы это предотвратить, необходимо при оформлении договора купли-продажи одновременно внести соответствующие записи в ПТС и сделать копии со всех документов.
Также у бывшего владельца автомобиля есть право через 10 дней после совершения сделки обратиться в регистрационное подразделение ГИБДД для прекращения регистрации автомобиля, если новый собственник не зарегистрировал его в установленном порядке. При этом свидетельство о регистрации транспортного средства будет выставлено в розыск.
Однако, во избежание подобных рисков, транспортное средство лучше всего перерегистрировать в подразделении ГИБДД непосредственно в момент его продажи. Тем более, что сейчас это можно сделать в любом регионе страны – вне зависимости от места жительства бывшего и нового собственника автомобиля.
Нет, не может, только по истечении 10 суток.
Восстановление регистрации транспортных средств производится в следующих случаях:
— в отношении транспортных средств, снятых с учета для отчуждения – на основании паспортов транспортных средств либо на основании подтверждения учетных данных по месту последней регистрации транспортных средств;
— в отношении транспортных средств, регистрация которых прекращена в связи с вывозом за пределы Российской Федерации, – на основании свидетельств о регистрации, в которых сделаны отметки о снятии с учета в связи с вывозом транспортных средств за пределы Российской Федерации, либо на основании подтверждения учетных данных по месту последней регистрации транспортных средств;
— в отношении обнаруженных транспортных средств, регистрация которых прекращена в связи с их утратой либо находившихся ранее в розыске, – на основании подтверждения учетных данных по месту последней регистрации транспортных средств;
— в отношении транспортных средств, регистрация которых прекращена (аннулирована) при установлении обстоятельств, указанных в пункте 3 настоящих Правил – в случае устранения причин, явившихся основанием для прекращения (аннулирования) регистрации;
— по решению судов и иных уполномоченных государственных органов;
— в отношении транспортных средств, снятых с учета для утилизации, – на основании подтверждения учетных данных по месту последней регистрации транспортных средств.
В настоящее время владелец имеет законную возможность изготовить дубликаты утраченных регистрационных знаков в любой аккредитованной организации по их изготовлению.
Однако если автовладелец считает, что его регистрационные знаки могут быть использованы в противоправных целях, то он должен обратиться в ближайшее подразделение полиции и заявить о краже. При этом регистрационные знаки будут занесены в базу розыска и дальнейшее их использование будет невозможным.
Это можно сделать в любом регионе. Однако вне зависимости от места жительства продавца или покупателя автомобилю, вновь получающему регистрационные знаки, будут присвоены номера того региона страны, где фактически совершается регистрационное действие.
Регистрационные знаки могут быть перерегистрированы с автомобилем на нового собственника или сохранены по заявлению за прежним собственником для последующего присвоения на новое транспортное средство, при условии их соответствия требованиям законодательства Российской Федерации.
При этом если гражданин пожелает сохранить регистрационные знаки, то перед процедурой продажи и перерегистрации автомобиля на нового собственника он должен оплатить выдачу других регистрационных знаков и продавать автомобиль уже с новыми номерами.
Выдача сохраненных регистрационных знаков осуществляется регистрационным подразделением, где хранятся сданные регистрационные знаки, на вновь приобретенные или ранее зарегистрированные за владельцем транспортные средства.
Срок хранения знаков не должен превышать 180 суток.
В случае, если основным видом коммерческой деятельности такого юридического лица является реализация автомобилей, то регистрировать данный автомобиль за юридическим лицом нет необходимости, а все вопросы с предыдущим собственником (продавцом) данного автомобиля юридическому лицу необходимо урегулировать в рамках договорных отношений. В договор можно внести информацию о том, как долго автомобиль будет находиться на учете за предыдущим собственником, место его нахождения, кто несет ответственность за данный автомобиль и т.п.
Прежний владелец (продавец) автомобиля при передаче автомобиля юридическому лицу с целью последующей продажи может наделить последнего полномочиями по прекращению регистрации данного автомобиля в органах ГИБДД. Данные полномочия могут быть зафиксированы в договоре купли-продажи, а также в соответствующей рукописной доверенности. Однако, по желанию сторон, доверенность может быть и нотариальной.
Бремя по налогообложению на момент продажи автомобиля несет действующий на тот момент собственник транспортного средства, указанный в регистрационных документах, то есть то лицо, за которым автомобиль зарегистрирован в Госавтоинспекции.
Если нет никаких запретов на регистрационные действия, ареста автомобиля, розыска, то оснований для отказа новому собственнику в регистрационных действиях нет.
В соответствии с требованиями приказа МВД России от 24 ноября 2008 г. № 1001 «О порядке регистрации транспортных средств» регистрация залога транспортных средств в ГИБДД не производится.
Данные регистрационные знаки будут выдаваться в случае, если организация-изготовитель транспортных средств либо юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, осуществляющие торговлю транспортными средствами, перегоняет их к местам доработки (доукомплектования) либо продажи. Также регистрационные знаки «ТРАНЗИТ» будут выдаваться в связи с вывозом транспортного средства за пределы Российской Федерации на постоянное пребывание. Во всех этих случаях собственник или владелец транспортного средства обязан будет в течение 10 суток получить в регистрационном подразделении по месту нахождения транспортного средства регистрационные знаки «ТРАНЗИТ» соответствующих типов, установленных законодательством Российской Федерации.
Если новый собственник автомобиля будет остановлен на дороге инспектором ДПС, то он будет привлечен к административной ответственности по ч.1 ст.12.1 КоАП РФ за управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке. Ответственность за данное нарушение предусмотрена в виде штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей (в случае повторного совершения указанного нарушения применяется ч.1.1 ст.12.1 КоАП РФ, которая предусматривает наказание в виде штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев). Одновременно с этим у него будут изъяты государственные регистрационные знаки и свидетельство о регистрации на автомобиль. При этом продолжать движение без регистрационных знаков он не сможет. Необходимо будет доставить автомобиль в отделение ГИБДД для осуществления регистрационных действий.
Да, необходимо. Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами, обязаны в установленном порядке изменить регистрационные данные в течение 10 суток после изменения фамилии.
Для внесения изменений в регистрационные документы транспортного средства необходимо обратиться в любое регистрационное подразделение Госавтоинспекции вне зависимости от места жительства и (или) регистрации по месту пребывания. Осмотр транспортного средства не требуется.
В соответствии с ч.1 ст.185 Гражданского кодекса Российской Федерации «Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами». При выдаче доверенности на право распоряжения транспортным средством не происходит изменения права собственности, поэтому оформленная ранее доверенность на автомобиль не предполагает перехода его в собственность третьих лиц и по истечении срока действия доверенности, прекращаются их полномочия. До тех пор пока данное транспортное средство не будет снято с регистрационного учета, в адрес владельца транспортного средства будут направляться извещения о необходимости оплатить налог с владельцев транспортных средств.