Птс автомобиля сколько владельцев можно вписать в оригинальный
Закончилось место в ПТС, некуда вписать нового владельца. Что делать?
Отсутствие в ПТС свободных граф для указания нового собственника, не может порождать для собственника негативные последствия, поскольку регистрация транспортного средства является лишь следствием сделки, а не основанием возникновения гражданских прав и обязанностей.
В соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 209 Гражданского кодекса Российской Федерации собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Согласно пункту 2 статьи 1 названного Кодекса граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Гражданский кодекс Российской Федерации и другие федеральные законы не содержат норм, ограничивающих правомочия собственника по распоряжению транспортным средством в случаях, когда он не указан в ПТС.
Следовательно, при отчуждении транспортных средств, которые по закону не относятся к недвижимому имуществу, действует общее правило, закрепленное в пункте 1 статьи 223 Гражданского кодекса Российской Федерации: право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
Как следует из содержания части 3 статьи 15 Закона «О безопасности дорожного движения» регистрация транспортных средств осуществляется для допуска транспортных средств к участию в дорожном движении.
Сделки с транспортными средствами не подлежат регистрации в органах государственной власти. Регистрация ТС в органах ГИБДД не устанавливает гражданских прав и обязанностей, а является допуском ТС к участию в дорожном движении (ст.15 ФЗ «О безопасности дорожного движения»). Таким образом, регистрация транспортного средства в ГИБДД никак не влияет на переход права собственности на автомобиль.
В соответствии с Приказом МВД России от 07.08.2013 N 605 (ред. от 26.06.2018) «Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним» (Зарегистрировано в Минюсте России 27.09.2013 N 30048) взамен утраченного или непригодного для использования паспорта транспортного средства выдается дубликат паспорта транспортного средства.
ПТС, в котором заполнены все графы является непригодным для дальнейшего использования и при смене собственника и подлежит замене.
Участие предыдущего собственника при осуществлении регистрационных действий не требуется.
Регистрационные органы ГИБДД обязаны выдать новый ПТС при предъявлении собственником документа подтверждающего право собственности (договор купли-продажи, дарения, документы о наследстве и тд).
Участились случаи отказа в регистрации ТС на основании Приказа МВД России N 496, Минпромэнерго России N 192, Минэкономразвития России N 134 от 23.06.2005 (ред. от 11.11.2015) «Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств» (Зарегистрировано в Минюсте России 29.07.2005 N 6842).
Сотрудники ГИБДД ссылаются на пункт 16 Приказа.
Приказом установлено: «При невозможности дальнейшего использования паспорта вследствие приведения его в негодность либо заполнения всех его реквизитов об изменении собственников транспортного средства либо шасси подразделением Госавтоинспекции по месту совершения последней сделки, направленной на прекращение и приобретение права собственности на транспортное средство либо шасси, взамен использованного паспорта выдается дубликат паспорта, в котором в разделе «Особые отметки» производятся записи о выданных ранее паспортах, предусмотренные пунктом 10 настоящего Положения и иными нормативными правовыми актами МВД России.
Замена паспорта производится на основании заявления собственника или владельца транспортного средства.»
Последней сделкой считается сделка по купле-продаже текущим собственником, а не прежним собственником. Права собственности прежнего собственника прекратились с момента совершения сделки. Таким образом отказ в регистрационных действиях со ссылкой на п. 16 Приказа не допустим.
Защитник автомобилистов, председатель Комитета по защите прав автовладельцев
Сколько владельцев можно вписать в ПТС
Сколько всего строк есть в ПТС для указания собственников
Что делать, если в паспорте машины закончилось место
П ри приобретении подержанного автомобиля будущий владелец всегда должен обращать внимание на количество бывших собственников машины. Данный показатель имеет весомое значение, так как большое число владельцев может свидетельствовать о проблемах с транспортным средством. Поэтому всегда нужно проверять ПТС, и если выяснится, что у авто много предыдущих хозяев – это повод насторожиться.
Сколько мест в ПТС
Многие интересуются, сколько всего места есть в паспорте машины. С официальной (юридической) точки зрения, это количество не имеет ограничений. На данный момент не существует ни одного закона, который регламентировал был возможное число владельцев ТС, поэтому их может быть сколько угодно.
Однако если посмотреть на сам ПТС, то в нем число строк для записей о новых владельцах равно 6. После перехода права собственности на ТС от одного лица к другому в ПТС вносится запись с ФИО и некоторыми другими данными, подкрепленными подписями покупателя и продавца.
Учитывая вышенаписанное, вполне может сложиться такая ситуация, при которой в ПТС просто не останется места для записей и новом владельце. Что делать в таком случае? Можно ли продать машину? Куда вписывать данные нового собственника?
Закончилось место в ПТС
Смоделируем ситуацию, при которой вы купили машину, у которой было уже много владельцев, вследствие чего в паспорте не осталось места. Если места в ПТС больше нет, то нужно менять документ.
Делая выводы, можно сказать следующее. Фактическое число возможных владельцев ТС не имеет ограничений, однако в самом ПТС есть лишь 6 полей. Если место в паспорте закончилось, нужно получить новый документ в МРЭО, подав документы и оплатив госпошлину. Если при покупке автомобиля вы замечаете, что у транспорта было много владельцев – это повод насторожиться.
Видео
Реалии рынка или сколько записей в ПТС может быть при 1 «владельце»?
Как и наверное большинство людей, я при покупке авто хотел получить максимально ухоженную и любимую машину, в идеале, от первого владельца.
Просканировав рынок я заметил что очень часто авто от первого владельца – это 2 зарегистрированных владельца по ПТС. Иногда еще встречаются все возможные правдивые и не очень истории с переписью 1 машины в семье с отца на сына, с матери на дочку, с брата не сестру, ну и другие вариации на тему «Игр престолов»…
Есть варианты когда владелец 1 по ПТС, а каталась на машине вся обширная семья с дальними родственниками и их друзьями…
В связи с этим у меня в голове разделилось 2 понятия
1. К-во человек, которые большую часть времени владели и эксплуатировали автомобиль назовем их «Юзерами»
2. К-во записей в ПТС. Ну а этих «владельцами».
И понятное дело, с учетом бюджета данный пункт так же перешел в характеристики, которыми я могу или не могу «жертвовать» относительно всего остального.
Поэтому я стал разбираться в рисках и плюшках по каждой из групп…
К-во Юзеров.
При прочих равных условиях (таких как качества самого юзера и т.п.) Чем меньше разных людей длительное время (исключая «дай прокатиться» и «пап, дай машину на вечер» — это отследить пока невозможно 😊))) ) выполняли функцию «прокладки между рулем и сиденьем», тем больше шансов на то, что автомобиль находится в норме. Поэтому для себя я определил этот признак как наиболее важный, и как условно допустимый порог поставил себе ограничение на 2-х Юзерах. Отдельной темы заслуживает вопрос как этот параметр определить достоверно, особенно по авто от юр. лиц., но тут схемы я пока не вывел… Просто смотрел по тем же платным и бесплатным открытым источникам.
Но явно автомобили у которых 2 или 3 зарегистрированных владельца, одним из которых был ОД в самом начале, я отвергать не стал и по этому критерию пропускал на следующие этапы.
И вот вам ситуация: Юзеров – 1, владельцев по регистрации в ГИБДД – 2. Записей в ПТС – 5.
Как вы, возможно, догадались – это именно мой случай. Мне осталась ровно последняя запись в оригинале ПТС.
Самое интересное, я после этого начал смотреть рынок, прошерстил все отчеты, которые покупал, потратил еще пару тройку оставшихся купленных отчетов на просмотр объявлений, и обнаружил, что сейчас таких автомобилей продается очень много. У того же Рольфа это чуть ли не каждый третий автомобиль (из тех, что я смотрел).
У меня знакомый купил по такой же схеме, но только ему даже записи в ПТС не осталось, все было заполнено, а владелец вообще 1! (он просто его брал в другом городе и эта «изюминка» открылась только в самый последний момент).
Ниже кину вам ссылки на подобные автомобили, которые я нашел.
Перед тем как принять окончательное решение о покупке я начал читать и увидел простую тенденцию: большие игроки сейчас просто скупают весь более или менее качественный БУ рынок. Во главе этой гонки Сбер-авто и Рольф ну и Авилон.
Целей наверное у них может быть несколько: контроль рынка, ускоренное повышение цен вслед за новыми авто, и так далее. А такую схему реализовать дилерам позволило как раз таки введение Е_ПТС. Без него хрен бы они пошли на такие многоходовки 😊. Обзавестись гордой записью «дубликат» вряд ли было бы много желающих…
Взвесив все за и против, я для себя решил брать авто, но предварительно:
— проверить юридическую часть этой линейки;
— убедиться, что у Рольфа есть в договоре пункт о гарантии юридической чистоты и соответсвенных последствиях, как доп гарантия;
— ну и сделать после оформления на себя Е-ПТС с сохранением всех договоров и оригинала ПТС на руках для возможных следующих владельцев. (добавлю в список дел).
При осмотре автомобилей менеджеры очень плавно обходят этот вопрос, фокусируя клиента именно на количестве регистраций и только в последний момент, когда их уже прямо просишь показать копию ПТС, они раскрывают все карты.
К чему это все.
При выборе автомобиля важно для себя правильно расставлять приоритеты и четко понимать, что конкретно важно при покупке и какую часть твоей мечты это «нечто» закрывает. Если эта характеристика не улучшает твое состояние, а потеря ее не ухудшает, то значит ею можно пренебречь.
Для меня было важно чтобы авто был «правильный», чтобы радовал меня, и был относительно ликвиден. Авто вроде бы норм, ликвидность закрою Е-ПТСом + оригинал + комплект договоров по этой многоходовке. Поэтому, не смотря на «страшную» в прошлом последнюю запись в ПТС, я решил взять этот автомобиль. Жизнь меняется, и старые страшилки становятся не такими уж и страшными… главное уметь их правильно готовить.
Ссылки на авто.ру.
auto.ru/cars/used/sale/1105468361-44b152ec 1 владелец, минимум 3 записи в ПТС…
auto.ru/cars/used/sale/1105625936-bdf4a88d 4 перепродажи разными лицами причем 3 из них дилеры. Скорее всего места в ПТС вообще нет. А бьется 2 владельца.
auto.ru/cars/used/sale/1105997697-c4a712b4 минимум 5 записей в ПТС. Бьется 2 владельца, из которых 1 салон. (прям мой размерчик 😊).
auto.ru/cars/used/sale/1105518801-7beb0b2f такая же история.
И самое интересное что еще около 5 подобных авто (из тех, по которым я заказывал отчеты) были проданы за период около месяца с момента покупки отчета до сегодня. Причем судя по зафиксированным ценникам видно, что продажа не по низу рынка а вполне в рынке.
Вот такие дела. Будьте внимательны при определении приоритетов и пользуйтесь новыми технологиями. Они реально помогают. 🙂
На что смотреть в ПТС при покупке б/у авто
У меня уже был пост про проверку документов по различным базам данных. Сегодня я расскажу, на что нужно обращать внимание в самом ПТС, ведь многие смотрят в него с умным видом, а понять там ничего не могут. Да и происходит это, как правило, уже перед переоформлением. Сразу скажу, что я не буду касаться темы, как отличить подлинный ПТС от подделки, т к про подобные вещи должен рассказывать эксперт-криминалист, а я таковым не являюсь. Я расскажу про то, в чем может разобраться каждый из вас без специальной подготовки и инструментов, в обычной ситуации при покупки б/у автомобиля.
Начну с самого важного. ПТС может быть оригинал и дубликат. Понять это очень просто, для этого можно и не искать в нем особые отметки, либо надпись «дубликат». Достаточно просто посмотреть, кем он выдан. В качестве примера я приведу ПТС-ки своих автомобилей.
На первой странице внизу документа есть графа – «Наименование организации, выдавшей паспорт». Оригинальный ПТС могут выдать только две инстанции – завод изготовитель, если автомобиль собран в РФ, либо Центральная Акцизная Таможня, если машину привезли из-за границы. Если ПТС выдан каким-либо подразделением ГИБДД, то перед вами дубликат. Про дубликаты я расскажу чуть ниже.
Далее нужно посмотреть год изготовления ТС, совпадает ли он с заявленным. В принципе, я специально не расставил все по пунктам, т к можно смотреть в любом порядке, главное, ничего не забыть.
VIN-номер автомобиля. Его нужно сверить с номером на кузове. У всех машин он дублируется в нескольких местах, желательно проверить везде. Места, где дублируется VIN-номер на конкретном авто лучше знать заранее. Это легко «нагуглить». В VIN-номере заложена полная информация про автомобиль, например, первая буква или цифра – это страна производства. Все автомобили, собранные на территории РФ имеют первую букву «Х» в своем VIN-номере.
ПТС имеет 6 полей, в которые заносятся данные собственников. При покупке б/у авто минимум 2 поля будут уже заполнены. А как максимум, могут быть и все поля заполнены, даже если автомобиль имеет одного фактического собственника. Дело в том, что ПТС может иметь несколько так называемых «прокладок». Вот пример:
Как видите, что прежде, чем попасть к первому собственнику, ПТС уже имеет две записи. Таких записей может быть несколько, например, когда автомобиль передается между юридическими лицами или подразделениями одного и того же дилера. Проще говоря, если авто перепродавали, но не ставили при этом на учет, то зафиксированное в ГИБДД число владельцев не меняется. Но, всегда важно, что это были за собственники. Например, если изначально автомобиль был продан не официальным дилером, то он не будет иметь заводской гарантии. Если автомобиль побывал в собственности у какого-то непонятного автосалона или простого перекупщика, то, скорее всего, проводились манипуляции с пробегом. Однако, если автосалон принял автомобиль у собственника на реализацию по договору комиссии, то «прокладки» в ПТС может и не быть при этом.
А вот теперь о дубликатах. Их может быть два вида: либо новый ПТС был выдан взамен утилизированного, либо взамен утраченного. И, пожалуй, это самое важное, на что нужно обязательно обратить внимание в ПТС-ке. Все это непременно будет отображено в особых отметках.
Вот пример отметки об утилизации прежнего ПТС:
В дубликате, который выдан взамен утилизированного, по сути, нет ничего страшного. Либо автомобиль имел много владельцев, либо много «прокладок». Например, если владелец менял место жительства или фамилию, либо терял СТС, то об этом будет лишняя запись в ПТС – «прокладка». А вот если ПТС выдан взамен утраченного, то лучше такой автомобиль не покупать. Дело в том, что такой документ как ПТС очень редко теряется, т к лежит всегда дома или в каком-то еще надежном месте. Как правило, продавец имеет подобный дубликат в том случае, если автомобиль является предметом имущественного спора. Например, при разводе супругов сложилась такая ситуация, что фактически автомобиль находится у одного человека, а ПТС у другого. Могут быть и другие ситуации, однако, по факту, дубликат, выданный взамен утерянного, в 99% случаев имеет где-то и сам оригинал. Какие могут возникнуть проблемы, при покупки автомобиля с подобным дубликатом, я рассказывать не буду, думаю, это и так понятно. Просто запомните, что дубликат, выданный взамен утилизированного – это нормально, а дубликат, выданный взамен утерянного – это плохо. Но, всегда лучше, когда перед вами оригинал, а еще лучше, когда после того, как в ПТС впишетесь вы, то еще останется минимум два свободных поля.
Кстати, о свободных полях. Если в ПТС после записи крайнего собственника, в пустом поле стоит подпись в графе «подпись прежнего собственника», то машину вам пытается продать перекуп. И не поддавайтесь на его сказки про то, что фактический собственник – это его теща, брат, тесть и т д…
В любом случае всегда уделяйте особое внимание особым отметкам, на то они и особые:) Да и сам ПТС осматривайте до осмотра самого автомобиля, как видите, что много информации вам может дать бумага и не придется выяснять, есть ли крашенные элементы, дымит ли мотор, не пинается ли коробка и т д.
Электронный ПТС: что это такое, как получить и как оформить автомобиль в ГИБДД
Содержание
Вопрос перехода с бумажных ПТС на электронные в странах Евразийского экономического союза (Россия, Армения, Беларусь, Киргизия, Казахстан) обсуждался давно. Планировалось создать единую систему электронных паспортов (СЭП), которая помогла бы сделать прозрачными все операции с автомобилями.
В нашей стране первые электронные ПТС на автомобиль выдали в начале 2019 года при продаже новых машин из дилерских центров, и уже к ноябрю в системе было зарегистрировано 100 тысяч ЭПТС. К августу 2020-го, по данным «Автостата», их количество достигло 1 млн. Окончательный переход на новые электронные ПТС (ЭПТС) произошел 1 ноября текущего года.
Чем электронный ПТС отличается от бумажного
Электронные ПТС 2020 не имеют физического носителя. Это запись в единой электронной базе данных, которая имеет свой уникальный 15-значный код. Такая запись не потеряется, в отличие от бумажного документа, и автовладельцу не придется получать дубликат ПТС. Плюс это исключит мошеннические действия с потерянным паспортом авто.
Новый электронный ПТС содержит больше данных об автомобиле. Если в бумажном варианте информация фиксируется в 21 поле, то в электронном – в 150. Сведения, вносимые в ЭПТС, делятся на две части: обязательные и дополнительные.
В обязательной части указывается номер и статус электронного паспорта и технические данные авто. В дополнительные графы заносятся сведения о собственниках, наличии кредита, залога, ДТП, регистрационных ограничений, данные о ремонтах, страховках, факт угона или ареста и проч.
Информацию в ЭПТС вносят только представители уполномоченных организаций. По умолчанию это:
Ограниченный доступ к базе в рамках своей компетенции будут иметь операторы техосмотра, налоговые, органы сертификации, дилеры, кредитные организации, МВД и ФССП.
Данные в электронный ПТС вносятся методом пополнения и не могут корректироваться. Если при переоформлении автомобиля на нового владельца предыдущий не даст согласия на сохранение его персональных данных, они удаляются. Удаление происходит в момент передачи прав собственности. Однако у ГИБДД информация о текущем владельце транспортного средства останется.
К электронному ПТС прилагается выписка. Это миниверсия ЭПТС, в которой отображаются исходные данные транспортного средства: VIN-номер, марка, модель, номер шасси, номер двигателя, номер и цвет кузова, год изготовления, экологический класс, масса и проч.
Выписка нужна при покупке полиса ОСАГО. Получить ее можно после регистрации на портале системы электронных паспортов или в МФЦ. Выписка предоставляется бесплатно.
Какие преимущества дает введение ЭПТС
Введение ЭПТС, с одной стороны, уменьшит аферы с продажей б/у автомобилей на вторичке, с другой, – обезопасит покупателей от приобретения проблемного экземпляра. История эксплуатации будет видна как на ладони, поэтому нерадивый продавец не сможет скрыть реальное количество владельцев и прочие проблемы автомобиля, а покупатель, в свою очередь, будет знать реальное положение дел.
На данный момент полную информацию о машине можно получить через специальные онлайн-сервисы проверки истории авто. Avtocod.ru собирает информацию из более 13 баз данных и показывает, сколько собственников было у автомобиля, битый ли он, числится ли в лизинге или залоге, когда проходил технические осмотры и прочие данные. Посмотреть пример отчета
С автоматизацией процесса сократится влияние человеческого фактора и риск ошибок. Сведения о постановке на учет (а также об изменении конструкции или цвета авто) добавляются в базу сразу же, и госорганы смогут работать более оперативно.
Обязательно ли менять бумажный ПТС на ЭПТС
Менять в обязательном порядке бумажный ПТС на электронный не нужно. После 1 ноября 2020 года обязательная замена понадобится в случае:
Получить электронный ПТС можно в ГИБДД, таможне или испытательной лаборатории. Пошлина за ЭПТС составляет 600 рублей.
Одновременное наличие и бумажного, и электронного ПТС у одного автомобиля не допускается.
Как купить б/у автомобиль с бумажным ПТС
При покупке подержанного автомобиля с бумажным ПТС для владельца и покупателя порядок совершения сделки не изменится. Участники подписывают ДКП, вносят изменения в «бумажку», и новый владелец едет в ГИБДД переоформлять транспортное средство на себя.
При желании новый собственник автомобиля может обратиться в уполномоченные организации, чтобы заменить бумажный ПТС на новый электронный. К уполномоченным организациям относятся операторы техосмотра, список которых опубликован на сайте Минпромоторга.
Как купить автомобиль в кредит с новым электронным ПТС
Раньше при покупке автомобиля в кредит бумажный ПТС забирал банк и хранил его до того момента, пока долг не погашался полностью. Так как электронный ПТС — это всего лишь запись в базе данных, банковские сотрудники физически не имеют возможности изъять документ. Зато они будут заносить сведения о кредите и залоге в электронную систему.
Удалить информацию о кредите невозможно, изменить его статус может только банк. Потенциальные покупатели машины на вторичном рынке имеют доступ к этой информации.
Как поставить на учет автомобиль с электронным ПТС
Новые автомобили продаются в салонах уже с электронными ПТС. После покупки дилеры вносят номера ЭПТС в договор купли-продажи. С этим договором покупатель идет в страховую компанию, а после получения полиса — в ГИБДД.
Если покупается подержанное авто, после подписания ДКП новый собственник обращается с запросом в уполномоченные организации, чтобы те внесли изменения о владельце автомобиля в электронный ПТС. Заявку можно оставить через портал «Госуслуги», МФЦ или портал системы электронных паспортов (при наличии цифровой подписи у действующего собственника).
Смена собственника выстраивается по принципу двух согласий, то есть покупатель не сможет ничего сделать в системе, пока прежний владелец не даст ему доступ. Внесение изменений в электронный ПТС стоит 250 рублей.
Автор: Анна Сапронова
Как вы считаете, поможет ли введение электронных паспортов снизить количество мошеннических действий на вторичном рынке? Поделитесь своим мнением в комментариях.