Подбираю скобу для диска диаметр 287
Душе бывшего субариста (хотя бывших субаристов не бывает) неймётся, нужны тормоза получше!
Как-то писал уже про подбор, как оказалось, выдал маловато информации для помощи. Сейчас есть больше, может что-то удастся подобрать.
Итак, машина Toyota Rush, она же Daihatsu BE-GO илиTerios 2 (левый руль)
Родные тормозные диски не вентилируемые. Но есть вариант с вентилируемыми, модификации с VSC/ABS. Но их найти днем с огнем не могу. Купить родные вентилируемые диски не проблема. Проблема найти скобу под них.
Параметры диска на на картинке (Brembo 09.B560.10)
Колодки тормозные под них
Теперь вопрос:
Как подобрать скобы под эти диски? Или может есть каталоги по размерам тормозных дисков и по ним можно найти подходящую скобу с суппортом.
Если я правильно понимаю, то нужна скоба под диск диаметром примерно 285-294 (если не прав, то исправьте) и под толщину диска 22-24 мм?
Расстояние по ушам не принципиально, т.к. в любом случае нужно будет делать переходник.
Вопрос по ширине колодки (не длине): за край диска колодка не должна выступать, это ясно. а насколько близко она может быть до центрального выступа диска?
Ну а если у кого-то есть родные скобы с суппортами под вентилируемый диск, то велком в личку!
Всем привет. В общем долго я думал и искал себе тормоза от кайена. Так как я на 19-х колесах пока что, но есть в планах перейти на 20-е, то мои сток скобы с 296 диском спереди ну просто смешны на фоне колес и обвеса, поэтому решил искать именно Z18, которые идут под 355\32 диск спереди, и 330\28 сзади. Но к моему не счастью, нашелся комплект Z17 по очень хорошей цене, и я не думая их купил.
Ну и начал изучать отличия, собирая, так сказать, с миру по нитке. А отличий-то не много совсем.
Первое:
И не большая разница в колодках:
Разница около +6 мм в ширину, и всё!
Купил я себе колодки вкруг от Z18 фирмы Remsa, и диски на перед 355\32, на зад 349\22 от онфинити FX37\FX50s и тормозной системы акебоно, крепления колодок, смазку:
и начал смотреть как это всё дело выглядит.
Перед:
Вывод: задние отлично, а передние необходимо доработать. А доработать вот так:
Читал что многие по-разному фрезеруют отверстия под радиальное крепление, кто-то ближе к направляющим, например так:
А кто-то так как на фото выше. Поэтому пока не определился как лучше делать. Первый случай (как на серебристых суппортах) более безопасен, так как исключается вероятность попасть в маслоканалы, а на втором варианте мяса побольше, как-то ощущение надежности больше. Готов выслушать аргументы за и против обоих методов.
Ну а задние надо просто фрезернуть под ровную плоскость:
Далее приведу размеры суппортов, вдруг кому понадобятся, а то когда искал, нигде не мог найти.
Перед:
Теперь жду когда мою конфету наконец докрасят, и займусь изготовлением адаптеров. Конечный результат предвкушаю, он должен получиться примерно таким:
Всем спасибо, статья несет в основном информационный характер,
Комментарии 74
Коллеги, а по сколько снимают с корпуса 17z чтобы получить 18z? Не хотелось бы недопилить и перепилить.
Расчёт примерно таков 356 — 340 = 16.
16/2 = 8 но стенка там 12-13 мм останется 4мм на крае? Боязно.
ищу токаря что бы сделал переходник под радиальное крепление, и один товарищ кто этим занимается сказал, что черевато сверление такого типо крепежа, так как станки остаются тонкие к каналам и т.д и тп., и это если четко знать где сверлить, а этого не узнать если не разрезал кто то супорт, непригодный(((
стенки в 2-3 мм хватит маслоканалу
это если правильно попасть где сверлить.ни кто же не знает точно где эти каналы проходят.в нете искал супорт такой в разрезе и не нашел(((
так ты смотри как он идет том же просверленно этот масло канал он не может идти зигзагами, вот так тогда резать надо и не будет проблем
ну в этих местах точно жесть сверлить.
да все так сверлят, даже иностранцы
так сверлят крайне редко.обычно так где штуцера
да все так сверлят, даже иностранцы
да и в таких местах крепеж не всем подойдет
17-е суппорта значительно «мощнее» 18-х, развивают усилие бОльше и снятие металла, между половинок суппорта, под бОльший диск — приводит к деформациям при его работе, образно говоря суппорт при торможении «разгибается» …
Подскажите плиз:
1 по ушам идентичны с 18z?
2 у меня 360 диск спереди, под него уже 17z не сделаешь? Нужно 5мм на диске убирать?
3 сзади 330 мм диски, под них встанут зад от 17z?
4 На А6 электроручник, тут тоже, по идее фишку нужно переделать?
5 Если суппорта переделать под 18z, колодки от 18z встанут?)
Колодки встанут, про ручник зависит от диска, диски встанут, смотря на сколько проточишь суппорт
Т е 18з можно переделать под другое крепление?
1. штатный диск для 18-ых идет с параметрами 350х34, а не 355х32. а вот МОЖНО поставить как 355х32, так и некоторые другие размеры.
2. разница по поршням не такая уж незначительная. если посчитать общую площадь поршней (а важна именно она) на 17-ых и 18-ых, то получим хорошую дельту.
3. между колодками тоже разница существенная. у 18-ых каждая весит по
1000 грамм и имеет ширину 64 мм. а у 17-ых вес меньше за счет ширины 59 мм. сама прорезь на тормозной площади тоже немного отличается. возможно, и в составе есть отличия. про цену я уж молчу.
4. на колодках вообще не стоит тут экономить. я покупал TRW, чтобы «не переплачивать за бренд», но тут оказался не тот случай. родные колодки настолько лучше, что резона платить много за все, кроме колодок — толку ноль.
5. по поводу перфорации под адаптеры… тут не столь важен способ крепления, насколько важно отдать суппорты толковому мастеру. криво можно высверлить любой способ, как и ровно. хотя лично я за классику (фото с красными суппортами).
Получается на Z17 площадь поршней больше чем на 18-х?
Почему так?)
Штифты не задеты и отверстия там где мясо много
Адаптация суппортов, проектирование и изготовление переходников
Мы уже много лет занимаемся адаптацией суппортов и тюнингом тормозных систем для самых разных автомобилей и собрали некоторый опыт и проверенные решения в этой сфере.
Как гласит мудрая поговорка — мощности и тормозов много не бывает, зачастую автопроизводители экономят на хороших эффективных тормозах или стиль управления конкретным владельцем требует от штатных тормозов слишком много или повышение мощности двигателя приводят к тюнингу тормозной системы.
Сейчас на рынке достаточно предложений б/у многопоршневых суппортов, за которые просят не так много денег, а по надежности и качеству они на голову выше различных блестящих китайско-тайваньских аналогов.
Как раз после покупки вожделенных суппортов и возникает вопрос — как их прикрутить, с каким тормозным диском, как сделать так, чтобы зимние колеса вставали и ничего ничему не мешало.
Все эти вопросы решает адаптация суппортов «чужого» автомобиля к автомобилю клиента и изготовление переходников для суппортов. Чтобы новые суппорта без проблем встали и надежно работали, как правило, требуется проектирование и изготовление переходника для суппорта и тщательный подбор параметров тормозного диска.
Мы используем комплексный подход и еще перед началом проектирования переходников рассчитываем параметры новых тормозных дисков и расположение новых суппортов, с учетом параметров колесных дисков, которые будут устанавливаться на автомобиль. После чего создается 3D модель переходника, которая учитывает все размеры и будущую геометрию переходника.
Затем чертежи переходников отправляются в производство и порошковую покраску. Мы производим переходники для тормозных суппортов из конструкционной стали разных марок в зависимости от требований конструкции. Возможно изготовление переходников из алюминиевых сплавов, но долговечность их резьбовых частей ниже, чем у стальных, при многократных циклах откручивания/закручивания крепежа.
После изготовления и покраски переходники готовы к установке. Наши переходники тормозных суппортов комплектуются всем необходимым высокопрочным крепежом и дополнительными элементами конструкции, если такие необходимы.
Так же, при желании клиента, перед установкой новых суппортов, мы можем произвести капитальный ремонт суппортов и покрасить суппорта порошковой краской в любой цвет для придания хорошего внешнего вида.
Проектирование и изготовление одного комплекта переходников под суппорта на одну ось стоит около 40т.р.
Т.к. автмобили, модели суппортов и колесных дисков разные, то расчет стоимости производится индивидуально в каждом случае
Список выполняемых работ:
— проектирование переходников
— подбор тормозных дисков
— изготовление стальных или алюминиевых переходников для суппортов
— изменение ЦО тормозного диска
— изменение разболтовки тормозного диска
— доработка суппортов под радиальное крепление
— изготовление проставок колесных / тормозных дисков
— восстановление суппортов, переборка
— пескоструйка и порошковая покраска суппортов
Различные виды переходников и установленных суппортов
О разнице колодок для суппортов VWAG ATE под диск 288-312мм.
Всем доброго времени суток!
На старом добром Ваге было 2 типа суппортов под диски 288-312мм
1) VW Golf IV и соплатформенники. Поршень 54мм.
Ставились они и раньше, начиная с B4 Пассата, но широкое распространение получили именно начиная с Golf IV
Спутать их со следующими не легко, слишком сильно внешность отличается
2) Passat B5 и соплатформенники. Поршень 57мм
А колодки? Ведь суппорта совсем разные?
На разных авто они шли с разной конфигурацией датчиков (один, два, вообще без датчика, с папой или мамой на конце)
Так же есть разница в «крабе» внутренней колоlки который вставляется в поршень.
На 57 колодке он немного шире, впрочем это корректируется одним пальцем)
А сами колодки абсолютно одинаковые!
Слева, с датчиками, колодки от Passat b5.
Справа колодки от Golf IV
На более новых авто, начиная с платформы PQ пошли совсем другие суппорта с совсем другими скобами.
3) VW Golf V и соплатформенники PQ и MQB (с исключениями;) Поршень 54мм
Чертовски похожие на суппорта из п2!
И это сыграло с ними злую шутку!
Колодки хоть и внешне схожи, впихуемы без лишних усилий, но абсолютно не совместимы!
Однако это не мешает многим запереть их куда не надо…
Частенько на драйве встречаются такие ляпы. Особенно на Skoda Rapid и Polo GT, владельцы которых уверены что их тормозная система полностью одинакова с Golf IV…
Это усугубляет ещё и то что многие программы по подбору не раскладывают их по вину или делают это некорректно(
Слева колодки от Golf V
Справа колодки от Passat b5
Многие особо тёмные и особо упертые думают что разница только в ушах и дорабатывают их болгаркой…
Но разница есть ещё и в вылете колодки относительно скобы!
Внутренняя поверхность суппорта из п2 и п3 так же отличается
Но были суппорта нового типа и с поршнем 57мм, встречались они намного реже 54х.
Присутствовали на платформах MQB и MLB
4) VW Tiguan. Поршень 57мм
Колодки для суппортов из п.3 и п.4 так же отличаются только датчиками и «крабами».
Мораль сей басни такова:
Колодки для суппортов типа 1 и типа 2 условно совместимы!
Колодки для суппортов типа 3 и типа 4 условно совместимы!
Колодки для суппортов типа 1-2 и типа 3-4 НЕСОВМЕСТИМЫ!
PS! Помните, пока Вы думаете нажать на кнопки «Нравится» и «Поделиться» или нет, где-то еще один неуч собирает суппорт на тормозухе и смазывает направляйки графиткой…
Болты крепления суппорта к направляющим!
Всем доброго времени суток!
Сегодня речь не о диковинных дюймовых резьбах которые встречаются в америкосах!
Ведь сегодня 3/8 от М10*1 не все могут отличить. Вернее, отличить могут не только лишь все. Мало, кто может это делать.
А о более простом! Сущей мелочи, которой никто не придаёт особого внимания!
О болта которые крепят суппорт к направляющим!
Запись рекомендована для прочтения даже тем кто отказывается искать болт M6 В банке с надписью «6» мотивируя это тем сто им надо болт под ключ на «10»
В легкосплавных суппортах «ухо» через которое прикручивается суппорт к направляйке как правило толще чем у чугуниевых!
поэтому болты для них обычно длиннее!
Фигня? Я 100500 раз так делал? Позвольте не согласиться!
Заставляет задуматься? Правда?
И это не говоря о площади контакта нужного болта и болта который вам выдал агрегатор в более дешёвом варианте колодок на Ваш авто!
Люминиевые сплавы гораздо более хрупкие чем чугиниевые! Поэтому вашему легкосплавному суппорту, особенно если он уже основательно поеден выеб@н коррозией очень хочется что бы ему не травмировали уши болтами с мелкой шляпкой…
А еще стоит изучить какие направляющие стоят в вашем суппорте!
Так, многие скажут что в Lucas и TRW езде стоят болты со стандартным шагом резьбы 8*1,25
Однако даже на унифицированном Ваге зачастую стоят суппорта в которых шаг резьбы не 1,25 а 1!
Например задние суппорта на T5! И чёрт побери! через одного пытаются в них засунуть болты 8*1,25!
Последствия так себе!
Хотя ничего не предвещает беды! Ведь болт 8*1,25 в направляйку с резьбой 8*1 даже легко наживляется на несколько оборотов. Дальнейший тугой ход многие списывают на нанесённый на болт герметик…
Господа, попробуйте предстаить себе нагрузки на эти 3 нитки резьбы, особенно если еще и шаг не совпадает… Про это не многие расскажут. Большинство в лучшем случае поделится фото со словами «только никому не рассказывай»
И напоследок! Большинство этих болтов идут с классом прочности 10.9 или как минимум 8.8! И с предварительно нанесённым герметиком! Да-да! Именно герметиком! Никакой смазки! Поверьте, вибраций в этом узле не мало!
Да и момент затяжки далеко не «до усёра»!
В большинстве случаев момент затяжки:
M8*1 — 20-25НМ!
M8*1.25 — 30-35НМ!
Это не так уж и сильно!
Ради прикола залез погуглить как тянут эти болты:
«Да просто затяни потуже и всё … Ничего страшного не произойдет. Я так у себя делал, когда менял колодки. Всё хорошо.»
«Просто затяни отдуши. 😉 Ну а если хочешь как с завода, то момент затяжки болтов направляющих переднего суппорта: 30 N*m < 306 kgf*cm, 22 ft.*lbf >«
И реально многие тянут от души…
Наверно поэтому почти всеми производителями предписана замена этих болтов при каждом откручивании!
С M8*1.25 не так всё печально, да и не каждой заметит т.к. в 90% резьба идет на всей длине этого болта и это сглаживает всё широту трагедии
А вот M8*1 — 20-25НМ! в 90% наоборот не имеет резьбы у основания и могучая силушка прям бросается в глаза! И 2/3 из них потянуты…
Не забывайте подписаться на мой Instagram — docent_86
PS! Помните, пока Вы думаете нажать на кнопки «Нравится» и «Поделиться» или нет, где-то еще один неуч собирает суппорт на тормозухе и смазывает направляйки графиткой…
