Какие машины лучше корейские или французские

Какие авто лучше:французские или корейские?

С корейскими легче в ремонте

Корейские лучше конечно машины, надёжнее и практичнее.

это смотря где ездить!

я за корейцев и за логан.

Никакие корейские тачки и рядом не стояли с французскими автомобилями.

Последние 10 лет французы по технологиям и качеству ушли далеко вперед даже чем немцы и японцы. Французские двигатели Пежо ставятся на БМВ-1. Мерседес совместно с Рено сейчас разрабатывают новый мотор 1,6 турбо и так далее. Да никогда такого не будет, что БМВ придет в голову ставить на свои машины корейский мотор или Даймлер Бенц с бодуна начнет с Хюндаем придумывать турбо-двигатель!

Французы стабильно побеждают в «Формуле 1» (Рено), «24 часа Ле Ман» (Пежо), WRC (Ситроен). Ни одна из корейских жоповозок даже не заявляется на соревнования подобного ранга.

Вот новый Логан-2013, который будет участвовать в рамках чемпионата STCC, который состоится 3 мая в Швеции. Причем, заметь, французы из Рено тут даже сильно не «напрягались», поручив это дело румынам. А те шутки ради сделали тачку в 400 л.с., чтобы слегка порвать БМВ и Альфа Ромео.

Скажу одно точно. Продашь ты потом быстрее и выгоднее корейский.

для России и Украины корейские будут эффективнее и долгосрочнее

Источник

«Француз» или «кореец»?

«Рассматриваю вариант приобретения минивэна SsangYong Rodius 2.7 либо Renault Grand Espace 2.0 dCi. Посоветуйте, на чем остановить выбор».

Честно говоря, сравнивать эти модели не совсем уместно. Все-таки Rodius заметно дороже, крупнее, тяжелее, к тому же он оснащен полным приводом. Хотя внешность и название у корейского минивэна на большого любителя, но если позволяют деньги, лучше отдать предпочтение именно ему. Причины уже перечислены: в пользу Rodius говорит более вместительный салон и полный привод, к тому же дорожный просвет составляет 180 мм – против 120 мм у Grand Espace. Свои преимущества есть и у «француза»: у него лучше обзорность, он компактнее, легче, экономичнее и, наконец, на пару тысяч дешевле, если сравнивать автомобили-одногодки.

Хотя у Renault несущий стальной кузов, дверь багажника и передние крылья «пластиковые», а боковые двери и капот алюминиевые. Это было сделано с целью снижения веса, но с возрастом проявляется и другое качество – коррозии эти детали не боятся. Как уже было сказано выше, силовые элементы кузова стальные, однако вопросы по ним возникают только из-за аварийного прошлого и неудачного кузовного ремонта. У полностью стального кузова Rodius проблем с коррозией может быть больше, но поскольку число машин, представленных на рынке, невелико, необходимой статистики попросту нет.

По этой же причине достаточно сложно говорить о слабых местах «корейца»: те поломки, с которыми имели дело мастера, могли носить как случайный, так и системный характер. Но что можно сказать точно – «эксклюзивность» модели сказывается на материально-технической базе: помимо «расходников» найти что-то на рынке проблематично, произвести специфический ремонт у мастеров-универсалов почти нереально. Отчасти ситуацию облегчает то обстоятельство, что хотя бы по силовому агрегату Rodius унифицирован с внедорожником Rexton, а двигатель и коробка представляют собой разработку Mercedes.

Насколько надежны немецкие технологии в корейском исполнении? Имеющиеся отзывы позволяют судить о том, что в данном случае Rodius достаточно неплох, хотя и отмечались отдельные случаи обращений по полноприводной трансмиссии и топливной системе Common Rail. Кроме того, многие владельцы жалуются на «клевки», которые автомобиль допускает на плохой дороге, – сервисмены объясняют это большой массой автомобиля, причем свою роль здесь играет и тяжелый 5-цилиндровый двигатель.

Источник

Французские машины оказались надежнее японских и немецких

Исследование показало, что именитые марки подводит страсть всё усложнять

Авторитетная американская компания J.D. Power подвела итоги очередного исследования надежности автомобилей. Результаты получились парадоксальными: самой беспроблемной маркой оказалась французская Peugeot, лучший из японцев расположился на 4 месте (Nissan) следом за корейской Hyundai, немецкий Volkswagen лишь на 12 месте, а из премиум-брендов в десятке — только шведская Volvo. Крушение авторитетов?

Как французы одержали верх

Французские автомобили пользуются в России неважной репутацией. По крайней мере, в сравнении с иконами немецкой тройки Audi, BMW, Mercedes и японскими автомобилями во главе с Toyota (она, к слову, в рейтинге J.D. Power лишь на 19 месте). Так как же Peugeot удалось залезть так высоко?

Исследование J.D.Power анализировало количество проблем, которые случают с автомобилями конкретной марки в первые три года. Специалисты принимали во внимание 177 возможных дефектов, разделенных на восемь категорий: проблемы с двигателем и трансмиссией, кузовом, управляемостью, приборами, мультимедиа, сиденьями, климатическими системами, салоном.

По словам самих авторов исследования, машины авторитетных брендов подводят проблемы с новомодными системами, включая вспомогательную электронику — навигация, контроль полос, мультимедиа… Если у автомобилей Peugeot фиксируется лишь 77 нареканий на 100 машин, то у замыкающей рейтинг марки BMW — 181.

«Когда смотришь на статистку поломок новейших систем по обеспечению безопасности, становится очевидно, что производители должны работать с ними более тщательно. Особенно, это касается премиальных брендов, которые предлагают эти системы в качестве ключевых приманок для покупателя», — считает глава европейского офиса J.D.Power Джош Халлибёртон.

Таким образом, известные марки подводит именно то, что делает их сильными: любовь к инновациям. Современные автомобили становятся все сложнее и умнее, но это не увеличивает их надежность.

Так, премиальные и близкие к ним марки в последние годы получили немало критики из-за плохой работы пневмоподвесок, роботизированных коробок передач, турбомоторов и электроники. Если в 1980-х покупка немецкого премиум-автомобиля, как правило, гарантировала его надежность и долговечность, то сегодня беспроблемность в меньшей степени зависит от национальности марки, и в большей — от простоты машин, которые она выпускает.

Но насколько вообще адекватен рейтинг J.D.Power, чтобы делать далеко идущие выводы?

Рейтинг на любой вкус

Надежность и долговечность автомобиля является чуть ли не главным критерием при выборе, и парадоксально, что в мире до сих пор нет единого рейтинга, который накапливал бы сведения такого рода. А те рейтинги, что есть, имеют свои изъяны.

Например, исследование J.D. Power касается лишь новых машин (возраст до 3 лет), и не делает различия между поломками разного масштаба. Может быть, глюки навигации и расстраивают владельца, но по карману и образу жизнь больше бьют поломки крупных агрегатов: двигателя, трансмиссии, ходовой части.

Есть и другие рейтинги надежности. Одно время большой популярностью пользовался немецкий TUV — по сути, это разбитые по моделям и возрастам данные о прохождении строго немецкого техосмотра. Его плюсы: немецкая тщательность и огромная выборка автомобиля — порядка 9 млн. машин.

Но считать рейтинг TUV зеркалом именно надежности нельзя. Не пройти техосмотр можно из-за ненормативного распределения света фар, но при этом никто не поедет на техосмотр, например, с заклинившим мотором. Поэтому самые крупные и дорогие неисправности на рейтинг в принципе не влияют, тогда как для владельцев являются первостепенными. Кстати, в рейтинге TUV 2019 лидирует Porsche 911, и понятно, что помимо качества самой марки сказывается и более бережное отношение к ней владельцев в сравнении, например, с Dacia Logan (в России — Renault Logan), которая занимает последнее место.

У рейтинга TUV есть его антипод — немецкий рейтинг ADAC, который занимается уже серьезными поломками, ради которых автомобилисты вызывают эвакуатор или техпомощь на дороге. Опять же, это выводит за рамки поломки, которые развиваются медленно, но могут быть не менее дорогостоящими при ремонте.

С точки зрения владельцев один из самых разумных подходов исповедует английская компания WarrantyDirect, чей рейтинг ReliabilityIndex показывает не просто количество проблем, но и стоимость их устранения. То есть отделяет мелкие неурядицы от крупных проблем. Её статистика позволяет определить, как среднее количество ремонтов для данной модели, так и цену каждого: есть модели, у которых поломки случают редко, но зато очень серьезные, что снижает их балл.

В рейтинге ReliabilityIndex лидируют как раз японские автомобили, причем небольшие и относительно простые, ведь чем дешевле машина, тем при прочих равных ниже риск дорогой поломки. Кстати, второе место в рейтинге занимает среднеразмерный Mitsubishi Lancer, который и можно считать лидером среди «нормальных» машин (не маломерок). А модели исконно немецких брендов неважно выглядят и здесь: лучшим является Mercedes-Benz CLC на 21 месте. Впрочем, при выбранных критериях это и понятно: немецкие машины просто изначально сложнее и дороже, а потому и эксплуатация стоит денег.

А что в России?

К сожалению, заграничные рейтинги применимы к российскому авторынку лишь с натяжкой — общих моделей у нас не так много. Например, если Suzuki Vitara импортируется из Венгрии, то подавляющее большинство популярных моделей собирается в России и часто имеет конструктивные отличия. Допустим, наш VW Polo, в отличие от европейского, имеет кузов седан, штампуется из российской стали и оснащается моторами 1,6 литра калужской сборки. Конечно, серьезные бренды стараются сохранить культуру производства, но сказываются и национальные особенности, а также разные условия эксплуатации — это касается и дорог, и качества бензина, и климата.

Универсального рейтинга в России, увы, нет. Тесты на надежность проводит ряд автомобильных изданий, но выборка моделей крайне ограничена, а условия теста не всегда отражают реальные условия эксплуатации.

Как не нарваться на ведро с сюрпризами

Если обобщить результаты всех рейтингов, то можно сделать несколько любопытных выводов.

Во-первых, надежность сегодня в меньшей степени зависит от национальности бренда, чем тридцать-сорок лет назад. Марки слишком перемешались: например, Lada Largus — это, по сути, производная от франко-румынского Logan MCV, поэтому считать его российской моделью можно лишь с оговорками.

Корейские Kia и Hyundai проектируют и собирают в том числе в Европе, чешская марка Skoda является плоть от плоти продукцией концерна Volkswagen, а изначально немецкий Opel долго время был филиалом американской GM, подвергался влиянию корейцев из GM DAT, а с недавних пор принадлежит французской Peugeot-Citroen.

Во-вторых, с точки зрения надежности большое значение имеет сложность автомобиля, и скандалы последних лет показывают, что чем больше в машине хайтека — тем обычно больше проблем. Преселективные роботы, моторы с высокой форсировкой, активные дифференциалы, адаптивные подвески — эти технологии попортили владельцам немало крови. Ряду марок удалось привести их надежность к приемлемому уровню, но в любом случае стоимость ремонта таких агрегатов нередко сопоставима с остаточной стоимостью автомобиля.

И, наконец, не всегда верно говорить о надежности конкретной модели, потому что её беспроблемность может зависеть от наличия тех или иных проблемных агрегатов. Скажем, репутацию французских марок в России очень сильно подпортили четырехступенчатые автоматы семейства DP0 (DP2, DP8, AL4, AL8), которые ставились на Renault, Peugeot и Citroen. Volkswagen хлебнул проблем с преселективными коробками DSG (сейчас во много решенных), а Toyota и Opel набили шишек со своими роботизированными трансмиссиями.

Выбирая автомобиль, иногда важнее убедиться не в надежности модели как таковой, а в отсутствие у выбранной версии агрегата с «чёрной меткой». Читайте отзывы владельцев о конкретном двигателе, коробке и электрике, и не очень верьте обобщенных рейтингам: сегодня нет ни одной марки, которая не имела бы проблем с тем или иным агрегатом.

Источник

Какие машины лучше корейские или французские

Сообщения: 279 Зарегистрирован: 14 мар 2011, 00:00 :
Награды: 1

Рейтинг: 501

Репутация: +1

Поблагодарили: 2 раза

Сообщение daseros » 04 май 2013, 16:53

Ремонт ходовой ИНОМАРОК и ВАЗ (передний привод у ваза)

Лучше предваритель написать на Каре в личку

Рейтинг: 20 808

Репутация: +22

Благодарил (а): 454 раза Поблагодарили: 258 раз

Сообщение Antikiller » 04 май 2013, 17:02

Сообщения: 1373 Зарегистрирован: 17 сен 2006, 00:00 Откуда: Тюмень, Центр Стаж: 22.10.2002 Авто: 508 GT / Renegade :
Награды: 1

Рейтинг: 4 828

Репутация: +1

Благодарил (а): 3 раза Поблагодарили: 6 раз

Сообщение WarlocK » 04 май 2013, 17:08

Сообщения: 279 Зарегистрирован: 14 мар 2011, 00:00 :
Награды: 1

Рейтинг: 501

Репутация: +1

Поблагодарили: 2 раза

Сообщение daseros » 04 май 2013, 17:09

Ремонт ходовой ИНОМАРОК и ВАЗ (передний привод у ваза)

Лучше предваритель написать на Каре в личку

Сообщения: 1479 Зарегистрирован: 16 дек 2006, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 2006 Авто: 27074 :
Награды: 1

Рейтинг: 4 942

Репутация: +13

Благодарил (а): 13 раз Поблагодарили: 37 раз

Сообщение saab » 04 май 2013, 17:10

Сообщения: 148 Зарегистрирован: 23 окт 2012, 00:00

Рейтинг: 201

Репутация: 0

Благодарил (а): 1 раз Поблагодарили: 1 раз

Сообщение _m61_ » 04 май 2013, 17:15

Сообщения: 4343 Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:00 Авто: BMW :
Награды: 1

Рейтинг: 7 286

Репутация: +13

Благодарил (а): 15 раз Поблагодарили: 26 раз

Сообщение Сашок72 » 04 май 2013, 17:19

Сообщения: 279 Зарегистрирован: 14 мар 2011, 00:00 :
Награды: 1

Рейтинг: 501

Репутация: +1

Поблагодарили: 2 раза

Сообщение daseros » 04 май 2013, 17:20

про управялемость ты угарнул. если ты в общем про киа. на киа спортаге 3 прокатись больше из твоих уст такое не вырвется. про шумку согласен

Ремонт ходовой ИНОМАРОК и ВАЗ (передний привод у ваза)

Лучше предваритель написать на Каре в личку

Сообщения: 190 Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:00 :
Награды: 1

Рейтинг: 240

Репутация: 0

Благодарил (а): 18 раз Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Sqr86 » 04 май 2013, 17:22

читал отзывы про церато пишут что подвеска жеская и взади балка стоит, на ситроене вроде независимая, точно не знаю. Хотелось бы услушать отзывы владельцев церато.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Сообщения: 4343 Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:00 Авто: BMW :
Награды: 1

Рейтинг: 7 286

Репутация: +13

Благодарил (а): 15 раз Поблагодарили: 26 раз

Сообщение Сашок72 » 04 май 2013, 17:25

Сообщения: 190 Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:00 :
Награды: 1

Рейтинг: 240

Репутация: 0

Благодарил (а): 18 раз Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Sqr86 » 04 май 2013, 17:26

Сообщения: 2580 Зарегистрирован: 17 май 2011, 00:00 :
Награды: 1

Рейтинг: 5 952

Репутация: +25

Благодарил (а): 20 раз Поблагодарили: 15 раз

Сообщение сальвадор » 04 май 2013, 17:34

Сообщения: 4343 Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:00 Авто: BMW :
Награды: 1

Рейтинг: 7 286

Репутация: +13

Благодарил (а): 15 раз Поблагодарили: 26 раз

Сообщение Сашок72 » 04 май 2013, 17:35

Сообщения: 1373 Зарегистрирован: 17 сен 2006, 00:00 Откуда: Тюмень, Центр Стаж: 22.10.2002 Авто: 508 GT / Renegade :
Награды: 1

Рейтинг: 4 828

Репутация: +1

Благодарил (а): 3 раза Поблагодарили: 6 раз

Сообщение WarlocK » 04 май 2013, 17:50

про управялемость ты угарнул. если ты в общем про киа. на киа спортаге 3 прокатись больше из твоих уст такое не вырвется. про шумку согласен

Сообщения: 190 Зарегистрирован: 05 янв 2011, 00:00 :
Награды: 1

Рейтинг: 240

Репутация: 0

Благодарил (а): 18 раз Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Sqr86 » 04 май 2013, 17:55

Сообщения: 3 Зарегистрирован: 16 мар 2010, 00:00

Рейтинг: 3

Репутация: 0

Сообщение denver25 » 04 май 2013, 17:56

Сообщения: 4343 Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:00 Авто: BMW :
Награды: 1

Рейтинг: 7 286

Репутация: +13

Благодарил (а): 15 раз Поблагодарили: 26 раз

Сообщение Сашок72 » 04 май 2013, 18:02

Сообщения: 165 Зарегистрирован: 17 июл 2012, 00:00

Рейтинг: 315

Репутация: +1

Благодарил (а): 6 раз Поблагодарили: 1 раз

Сообщение stOne » 04 май 2013, 18:02

Автор толкогого тебе тут ничего не скажут:)) тут либо на тазах, которые ни на с4 ни на киа не ездили, либо на я понцах, ну еще группа китайцев:))) и у каждого свое мнение:)) лучше вживую подъедь к владельцам пообщайся, съезди на тест-драйв обоих машин:)

Источник