Кто должен вписывать нового владельца авто в птс
Купил машину, а продавец забыл расписаться в ПТС — и уехал из страны
Сотрудник ГИБДД сразу предупредил, что не стоит даже пробовать подделывать подпись бывшего владельца. Я постарался его разыскать, но он уже эмигрировал куда-то в Штаты. В общем, найти его не удалось. На горячей линии в ГИБДД надо мной посмеялись и порекомендовали самому расписаться за бывшего автовладельца — хорош совет, ничего не скажешь.
Что в таком случае делать? С договором все в порядке, передаточный акт тоже подписан, деньги уплачены. Претензий ни у кого нет, но ГИБДД отказывает в регистрации.
Матвей, я ни в коем случае не призываю подделывать подписи. Но в вашем случае, даже если вы распишетесь в ПТС за продавца сами, это не будет уголовным преступлением. В той ситуации, которую вы описываете, эти действия не подпадают под статьи уголовного кодекса.
Но я готов предложить более приемлемый способ решения проблемы.
Разберемся во всем по порядку.
Что говорят суды
Подделка документов — действительно уголовное преступление. Наказание за него предусмотрено статьей 327 УК РФ. Но ее действие распространяется только на подделку тех документов, которые предоставляют права или освобождают от обязанностей.
Суд не оценил признания и сказал, что договор купли-продажи — это документ неофициальный. Официальным документом может быть только тот, что принят органами законодательной, исполнительной и судебной власти. Официальными могут быть и документы, исходящие от частных лиц, но при этом они должны быть официально заверены должностным лицом, нотариусом или иным компетентным органом. А ДКП составляется между продавцом и покупателем. Значит, и подделки нет. А то, что гражданин давал признательные показания, — так он не юрист и не понимал смысла предъявленного ему обвинения. И вообще, мало ли кто и что сам на себя наговаривает. Гражданина оправдали.
Подделка подписей — это мошенничество?
В вашем конкретном случае это не мошенничество. Статья 159 УК РФ предусматривает ответственность только за хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
У вас сделка фактически состоялась: вы передали деньги, получили взамен машину. Договор подписан, стоимость в нем указана. Бывший хозяин претензий к вам не имеет. Здесь нет никакого обмана — все честно. Значит, и уголовной ответственности нет.
Все, что написано выше, относится только конкретно к вашей ситуации. Если кто-то решит подделать договор купли-продажи на машину соседа или родственника, не ставя его об этом в известность и не передавая денег, это будет мошенничество. И того, кто подделал подпись, посадят.
Значит ли это, что можно подделать подпись в ПТС и договоре и ничего за это не будет?
Проблем с уголовным кодексом именно в вашей ситуации практически наверняка не будет. Но могут быть проблемы другого рода: например, если продавец сам захочет оспорить законность сделки.
А еще часто бывают ситуации, когда машина после продажи оказывается в залоге и покупателю приходится доказывать, что он добросовестный приобретатель. Если подпись будет поддельной, вероятно, придется в суде объяснять, почему так получилось.
Или, например, супруга бывшего владельца захочет оспорить законность сделки. Или с владельцем что-то случится и появятся наследники, которые скажут: да не мог он машину продать, не собирался, мы-то точно знаем! Вариантов много, а у вас в документах поддельная подпись.
Не факт, что версия про внезапно эмигрировавшего хозяина машины убедит суд. У нас есть целый раздел «Изумительные истории», где мы рассказываем о разных судебных решениях. И не все они могут показаться справедливыми.
Что делать вам
Госпошлина за выдачу нового ПТС в случае утери оригинала — 560 рублей при оплате через сайт госуслуг либо 800 рублей при оплате через банк. Вероятно, с вас также потребуют объяснительную, где вы напишете об обстоятельствах утери документа.
Присутствие бывшего хозяина машины при этом не потребуется: вы владелец на основании договора купли-продажи.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Нужна ли роспись как продавца(владельца авто) в птс
Здравствуйте. Главный вопрос: 1)нужно ли моя роспись в птс, если там нет места. 2)Нужно ли мне ее менять птс или может с лёгкостью поменять сам без моей росписи и участии покупатель(новый владелец) 3) Меня беспокоит то, что новый владелец скажет, чтобы я приехал и расписался и сделал новый птс, но как я понял мне этого не нужно и как мне просвистано ответить основываясь законом и чтобы он сам все оформил без моего участия?
Я владелец авто и продавец. Продал авто новому владельцу, но не поставил свою роспись в птс, где уде нет места.
Ответы юристов (2)
Ваш вопрос взят в работу.
Здравствуйте, Павел! Ваша подпись в ПТС нужна, она должна стоять в графе «Подпись прежнего владельца». Если в ПТС нет места, он подлежит замене. Менять его должно последнее вписанное в него лицо, т.е. прежний владелец. В данном случае Вы. Возможен вариант, что ПТС меняет новый владелец, но это чревато отказом в ГАИ.
Однако,в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 209 Гражданского кодекса Российской Федерации собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. То есть, при составлении договора купли-продажи замену полностью заполненного ПТС может произвести как предыдущий владелец, так и новый. В этом случае часто возникают ситуации, когда сотрудники автоинспекции отказываются выдавать дубликат ПТС новому хозяину. Такие их действия являются противозаконными. Стороны сделки имеют право оставить записи даже на полях старого паспорта с тем, чтобы эта запись была перенесена в выдаваемый дубликат ПТС. Сотрудники ГИБДД обязаны произвести регистрационные действия в отношении владельца транспортного средства. Поэтому, если у Вас нет возможности поменять ПТС, это может сделать новый собственник автомобиля.
Как заполнить ПТС при продаже автомобиля?
Добрый день, уважаемый читатель.
Правила оформления ПТС
При этом оба документа дают почти полностью совпадающие инструкции, поэтому в рамках данной статьи будет рассматривать только более новый.
Обратимся к подпункту 32.2 приложения 3 к приказу МВД:
32.2. При совершении в установленном порядке сделок, направленных на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средства:
Заполнение строк паспорта, предусмотренных данным подпунктом, осуществляется юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, а также физическими лицами, являющимися продавцами и (или) покупателями транспортных средств. В случаях, когда сделки, направленные на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средства, совершались с участием юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, являющихся продавцами и (или) покупателями транспортных средств, заполненные строки заверяются оттисками их печатей (при их наличии).
Вернемся к подпункту 32.2. В нем перечислен перечень полей, которые нужно заполнить в ПТС при смене собственника:
Поле | Что вносится? | Кем заполняется? |
Наименование (ф.и.о.) собственника | Фамилия, имя и отчество человека, который становится владельцем транспортного средства (покупателя, одаряемого, наследника), то есть человека, который будет регистрировать машину в ГИБДД. | Продавцом или покупателем |
Адрес | Адрес постоянной регистрации (прописки) человека, который становится владельцем транспортного средства (покупателя, одаряемого, наследника). | Продавцом или покупателем |
Дата продажи (передачи) | Дата фактической передачи транспортного средства. Если при передаче автомобиля был составлен акт передачи, то нужно указать дату этого акта. Если при продаже составлялся только договор (без акта), то указывается дата договора. | Продавцом или покупателем |
Документ на право собственности | Название документа, подтверждающего переход права собственности на автомобиль, (договор купли-продажи, договор дарения, свидетельство о праве на наследство), номер этого документа (если он предусмотрен документом), дата составления документа. | Продавцом или покупателем |
Подпись прежнего собственника | Подпись человека, который ранее владел автомобилем (продавца, дарителя). При вступлении в наследство поле не заполняется. | Продавцом |
Подпись настоящего собственника | Подпись человека, который становится владельцем автомобиля (покупателя, одаряемого, наследника). | Покупателем |
Свидетельство о регистрации ТС (и далее) | Не заполняется. | Сотрудниками ГИБДД |
Итак, в таблице рассмотрены общие правила заполнения полей паспорта транспортного средства. Ниже будут приведены примеры всех распространенных ситуаций, когда требуется заполнение ПТС.
Образец заполнения ПТС
При оформлении сделки выберите следующее незаполненное поле и вносите новые данные только в него.
Внимание! Если при заполнение ПТС допущена ошибка, то не следует ее исправлять. Просто перечеркните соответствующий раздел крест накрест по диагонали. А информацию о сделке впишите в следующий свободный раздел.
Все поля паспорта транспортного средства заполняются «от руки». После внесения нового собственника раздел паспорта должен иметь такой вид:
В этом примере договор купли-продажи заключен между физическими лицами, поэтому поля «место печати» («м. п.») не заполнены.
Оформление ПТС при продаже машины
Записки перекупа #6. Тонкости оформления при купле-продаже автомобиля
Всем привет!
Сегодня будет многабукаф и безфоток, информация больше для интересующихся нюансами переоформления автомобилей, как правильно все сделать, как проверить, и т.п. Итак:
В последнее время законы часто меняются, то генералку отменили, то ДКП можно делать без комиссионки, с 1 июля вообще ПТС отменяют-больше не будет пресловутой синей бумажки. Как же в настоящее время правильно проводить процесс покупки автомобиля, чтобы потом не получить кучу юридических проблем? Рассмотрим этот процесс с трех сторон: глазами продавца, глазами перекупа и глазами конечного покупателя.
1. Продавец. Тут все просто: составляется договор купли-продажи (рукописный или в комиссионном магазине, они оба действительны, разница лишь в том, что комиссионный магазин возьмет плату за свои услуги, более никакой юридической ответственности он не несет). В этот же день можно пойти в страховую с просьбой расторгнуть действующий полис ОСАГО на основании ДКП (предьявить им оригинал и оставить копию), остаток средств с вашего полиса ОСАГО вам вернут, мелочь, а приятно. На 11-й день после совершения сделки необходимо отнести ДКП в ГАИ с просьбой снять автомобиль с учета, дабы Вам не насчитывались налоги и возможные штрафы с камер, если автомобиль активно эксплуатируется и покупатель не переоформил ТС в течение 10 дней. Как быть, если за эти 10 дней штрафы уже пришли? Отправляем по факсу ДКП и квитанции в подразделение ГИБДД, которое выписало штраф, но это дохлый номер, можно потом годами звонить и ругаться с ними, а штраф будет висеть на вас. Есть хитрость, если договор вы составляете рукописный, то можно случайно пропустить поле с датой, а потом поставить дату ранее и бежать в ГАИ снимать с учета как проданную 10 дней назад. Так делать конечно же нельзя! А еще, если дата все же стоит в договоре, нельзя переписывать договор на кого-то из знакомых задним числом и также бежать в ГАИ аннулировать учет. Еще раз повторю: делать так конечно же нельзя) Хотя при постановке на учет новым собственником никаких проблем с аннулированным учетом не будет: в ГАИ при постановке не проверяют, кем и когда был аннулирован учет, у них просто нет данных из ДКП, который был сдан при аннулировании, и они руководствуются только тем ДКП, который им предъявляет новый владелец.
2. Покупатель. Здесь рисков больше. Помимо того, что нужно очень внимательно смотреть саму машину перед покупкой на предмет поломок, необходимо еще трижды проверить юридическую чистоту: Автокодом, гибдд.ру и у знакомых гаишников) И все равно останется вероятность того, что сегодня вы купите «чистый» автомобиль, а завтра он попадет в ограничение рег. действий от приставов, которые пытаются получить, например, неоплаченные алименты от прежнего владельца автомобиля. Что делать покупателю? После покупки машины срочно бежать ее переоформлять! Это самый надежный способ избежать проблем в будущем. А еще лучше – вместе с продавцом ехать в ГАИ, и только после переоформления расплатиться с ним. Но если в ваши планы не входит срочная постановка на учет (нужно гнать авто в другой регион, нужно поставить на учет на жену, еще варианты), то придется рисковать. Или договориться с продавцом сразу аннулировать учет, в таком случае приставы уже не доберутся до машины, но есть шанс быть остановленным гаишниками, и тогда они снимут номера и заберут СТС, и пользоваться машиной можно будет не более суток (ходят слухи, что гаишники к аннулированному учету относятся лояльно, и кто-то когда-то говорил, что его друга знакомый слышал, что удалось договориться с инспектором не снимать номера за два Ярославля). Если вы знаете, что учет аннулирован, можно смело кататься неограниченное количество времени, штрафы с камер вам также не страшны. Главное – не остаться без номеров)
3. Перекуп. В этом случае проблем и рисков больше всего. Сначала нужно убедить продавца не вписывать себя в ПТС (хотя многие перекупы вписываются и продают по схеме «договор на договор»). Потом, пока ты продаешь машину, каждый день приходится проверять, не попала ли она в ограничение. При оформлении нужно опять идти на уловки: самый честный путь – договор на договор, продажа от себя, но зачастую перекупы делают ДКП от бывшего хозяина. Потом ждать, пока новый владелец без проблем поставит машину на учет, и уже тогда выдохнуть спокойно. Поэтому для перекупов тоже лучше, когда учет аннулирован. Многие салоны сами аннулируют учеты выкупленных авто по доверенности, потому что машина может простоять в салоне 2-3 месяца, и за это время много раз попасть в это пресловутое ограничение. А когда учет аннулирован, де-юро машина ничья, соответственно ФССП не может наложить ограничение на нее, очень удобно. Еще один плюс для перекупов в снятой с учета машине – ее не проверить по автокоду (при вводе номера СТС появляется сообщение, что оно недействительно и информация недоступна), только по гибдд.ру, а значит часть информации о бывших ДТП, прохождении ТО и зафиксированном пробеге будет недоступна, многие пользуются этим и нагло скручивают пробег)
Вот примерно так выглядит процесс продажи автомобиля глазами всех участников этой процедуры. Если остались вопросы – спрашивайте, по возможности объясню. Ну и естественно буду благодарен за лайки и репосты, ведь чем их больше, тем мне интереснее писать новые материалы) Всем спасибо за внимание, и хороших вам машин!
Как вписать нового собственника в ПТС?
Очень важно перед покупкой автомобиля ознакомиться с новыми правилами. Необходимо это для того, чтобы вы не попались на уловки мошенников, которые после изменений в законе придумали массу схем для обмана честных граждан.
Если вы проведёте процедуру в соответствии с законом, то шанс быть обманутым значительно снизиться. Особенно покупателям теперь нужно быть крайне внимательным. Ведь именно они приобретают автомобиль, не снятый с учёта, и любая невнимательность впоследствии может обернуться головной болью на долгие месяцы.
Нужно ли вписывать нового владельца самому?
В правилах не урегулировано кем и в какой срок должна быть внесена информация о новом владельце транспортного средства. Как уже всем известно, по новым правилам право на владение транспортом переходит на нового собственника после подписания договора купли-продажи автомобиля. При этом автомобиль прошлым хозяином может быть вовсе не снят с учёта. Покупатель в течение 10 дней должен приехать в органы ГИБДД и внести изменения в сведения о собственнике.
Если новый хозяин в установленный законом срок в уполномоченный орган не обратился, то он будет объявлен в розыск. Вписать себя новый владелец может уже после подписания договора купли-продажи транспортного средства. Продавец в данном случае сам заинтересован, чтобы новый собственник как можно быстрее изменил информацию в паспорте на автомобиль и обратился в органы ГИБДД для изменения сведений. Продавец обязан снять автомобиль с учёта только в случае:
Автомобиль немедленно снимается с учёта в следующих случаях:
Что потребуется от старого хозяина?
Исходя из нововведений теперь при осуществлении продажи транспортного средства прошлый хозяин должен поставить подписи в договоре купли-продажи и техническом паспорте на автомобиль. После этого он оставляет у себя на руках одну копию договора, а все документы на автотранспорт и ключи передаёт новому владельцу. Больше прежнему хозяину автомобиля ничего делать не нужно. Затем уже новый владелец со всеми документами пишет заявление в орган ГИБДД в течение 10 дней с момента подписания договора. От продавца необходимо заявление, лишь в случае, если он намерен оставить прежние номера себе.
Правила заполнения ПТС
В ПТС имеется шесть пунктов, в которые вносится информация. При осуществлении сделки указываются следующие сведения:
Для получения более подробной информации гражданин может обратиться за онлайн-консультацией к нашим юристам.
Новый собственник, приобретая автомобиль должен сверить всю информацию, содержащуюся в документах с автотранспортом. Вполне возможно, что прошлый хозяин сделал тюнинг, который не соответствуют требованиям безопасности. Из-за этого у нового собственника не будет возможности изменить сведения о собственнике в уполномоченном органе.