Одни номера на две машины
Одни номера на две машины
Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов
Сообщения: 3724 Зарегистрирован: 02 фев 2006, 00:00 Стаж: 2002 :
Награды: 1
| Рейтинг: 13 634 |  |
| Репутация: +17 |  |
Благодарил (а): 46 раз Поблагодарили: 164 раза
Сообщение SHRUST » 01 фев 2013, 16:51
| Рейтинг: 3 928 | |
| Репутация: +12 | |
Благодарил (а): 30 раз Поблагодарили: 31 раз
Сообщение Alex_09 » 01 фев 2013, 16:54
Сообщения: 417 Зарегистрирован: 28 окт 2010, 00:00 Стаж: 2008 Авто: 2114 :
Награды: 1 
| Рейтинг: 850 | |
| Репутация: +1 | |
Благодарил (а): 29 раз Поблагодарили: 3 раза
Сообщение achernih » 01 фев 2013, 16:58
| Рейтинг: 11 588 | |
| Репутация: +4 | |
Благодарил (а): 138 раз Поблагодарили: 28 раз
Сообщение Vebion » 01 фев 2013, 16:58
Сообщения: 4145 Зарегистрирован: 05 июн 2011, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 03.08.2011 Авто: Pajero II
| Рейтинг: 6 495 | |
| Репутация: +16 | |
Благодарил (а): 9 раз Поблагодарили: 15 раз
Сообщение Waldopwnz » 01 фев 2013, 17:00
Сообщения: 1048 Зарегистрирован: 14 май 2009, 00:00 Откуда: там живу. Стаж: 2003 Авто: Хундай и Хондо
| Рейтинг: 1 661 | |
| Репутация: +4 | |
Благодарил (а): 1 раз Поблагодарили: 4 раза
Сообщение Vaso » 01 фев 2013, 17:08
| Рейтинг: 388 233 | |
| Репутация: +239 | |
Благодарил (а): 3041 раз Поблагодарили: 2761 раз
Сообщение Majesti© » 01 фев 2013, 17:10
О***ОО72 – По большей части частники, но много автомобилей гос. структур. о001оо72 висит сразу на 2-х автомобилях – Лексус LX470 и LS430, возит начальника ГУВД по Тюменской области,
+ два Лендкрузера с номерами Р001ТО72 для губернатора.
Сообщения: 3724 Зарегистрирован: 02 фев 2006, 00:00 Стаж: 2002 :
Награды: 1
| Рейтинг: 13 634 | |
| Репутация: +17 | |
Благодарил (а): 46 раз Поблагодарили: 164 раза
Сообщение SHRUST » 01 фев 2013, 17:13
Сообщения: 46 Зарегистрирован: 21 фев 2009, 00:00
| Рейтинг: 52 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение 01031986 » 01 фев 2013, 17:15
Сообщения: 4145 Зарегистрирован: 05 июн 2011, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 03.08.2011 Авто: Pajero II
| Рейтинг: 6 495 | |
| Репутация: +16 | |
Благодарил (а): 9 раз Поблагодарили: 15 раз
Сообщение Waldopwnz » 01 фев 2013, 18:09
Люди делятся на две категории: Я и людишки.
Сообщения: 360 Зарегистрирован: 22 дек 2006, 00:00 Откуда: Тьюмэн- Онохино Стаж: с 07.2006 Авто: Ваз 2106 Ford Focus II 
| Рейтинг: 370 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение Bax » 01 фев 2013, 18:15
Сообщения: 588 Зарегистрирован: 13 апр 2008, 00:00 Откуда: Тюмень-Мыс Стаж: 2007 Авто: Audi A4/B8 :
Награды: 1
| Рейтинг: 588 | |
| Репутация: 0 | |
Благодарил (а): 3 раза
Сообщение Mefis » 01 фев 2013, 18:19
Сообщения: 3724 Зарегистрирован: 02 фев 2006, 00:00 Стаж: 2002 :
Награды: 1
| Рейтинг: 13 634 | |
| Репутация: +17 | |
Благодарил (а): 46 раз Поблагодарили: 164 раза
Сообщение SHRUST » 01 фев 2013, 19:20
Во-первых, хочется понимать, на основании чего ездят 2 авто с одними номерами. Если это законно, то в каком законодательном акте это прописано. Пока я не понимаю и поэтому мне становится интересно.
Машины-двойники: в ГИБДД придумали схему, как их ловить
В 2020 году Госавтоинспекция начнет поэтапно внедрять совершенно новую систему по отлову автомобилей-двойников. Об этом Autonews.ru сообщили в пресс-центре МВД России в ответ на соответствующий запрос. Как уточнили в ведомстве, в настоящее время функционал находится в стадии тестирования — внедрение и испытания нового информационного ресурса провели в 2019 г. в ряде регионов. Предполагается, что при ведении сплошного контроля передвижения транспортных потоков функционал позволит фиксировать факты одновременного проезда автомобилей с одинаковыми номерами в различных местах.
«Внедрение указанного ресурса на всей территории России позволит организовать своевременное реагирование нарядов дорожно-патрульной службы на факты фиксации транспортных средств рассматриваемой категории, а также минимизировать случаи вынесения в отношении собственников «оригинальных» автомобилей постановлений по делам об административных правонарушениях в автоматическом режиме», — объяснили в МВД России.
Система сможет распознавать соответствие госномера попавшего в объектив видеокамеры автомобиля и конкретной марки и модели, на которую этот номер был выдан. Что должно значительно упростить выявление автомобилей, эксплуатируемых с подложными государственными регистрационными знаками.
Сотрудники ГИБДД смогут ловить нарушителей с поддельными номерами только после официальных жалоб от пострадавших автовладельцев, объяснил эксперт по работе дорожных камер фотовидеофиксации Григорий Шухман. Фиксировать проезды двойников одновременно во всех регионах в автоматическом режиме не получится — это слишком трудозатратно. Однако, по оценке эксперта, если машина-двойник находится в одном регионе с оригиналом, то камеры вполне могут обнаружить таких нарушителей и поставить их в стоп-лист для проверки инспекторами ГИБДД даже без обращений от автомобилистов.
«При постоянном насыщении городов России новыми комплексами фиксации считать госномера и определить положение и привычный маршрут каждого автомобиля уже не проблема, — рассказал Шухман. — Главное, чтобы патрули оперативно получали информацию о том, что скоро будет проезжать машина, которая находится под подозрением — в стоп-листе. Если это не случайный проезд и машина уже находится на контроле и передвигается по более-менее однотипному маршруту, то очень легко определить этот маршрут и поймать водителя. Но основанием для анализа должна стать именно жалоба от гражданина. Инспекторы региональных ЦАФАПов не могут заранее знать, какие регионы проверять, где могут быть машины-двойники. Сами автомобилисты путешествуют по разным городам — люди могут просто уехать в отпуск. И ничего подозрительного в том, что машина с такими госномерами вчера была в Москве, а сегодня — в Сочи, по сути нет».
По его словам, можно создать фильтр по проездам транспортных средств в пределах одного региона. То есть настроить систему так, чтобы она давала сигнал, что машина телепортировалась в другой конец города, — тогда инспекторы получат сигнал ее проверить.
Эксперт назвал проблему автомобилей-двойников серьезной головной болью для автомобилистов. Так, если штраф приходит из другого региона, в ГИБДД далеко не всегда их отменяют и решают не тратить много времени на поиски мошенников. А ездить в суды и доказывать, что водитель не совершал эти нарушения, слишком неудобно. Поэтому водители вынуждены либо оплачивать чужие штрафы, либо просто менять госномера. Одновременно с этим Шухман прогнозирует, что на перенастройку системы ГИБДД и создание единой универсальной базы потребуется серьезное финансирование.
«Речь идет о том, чтобы заменить все программное обеспечение, а это колоссальная работа, — объяснил эксперт. — Во многих регионах используют совершенно разный софт, и тут встает даже не вопрос времени, а в первую очередь финансовый вопрос. Но эта система действительно нужна — любителей, которые пробивают по базам такие же модели и безнаказанно нарушают ПДД, нужно ловить».
Впрочем, быстро запустить систему не получится, считает эксперт в сфере фото- и видеофиксации нарушений, руководитель компании «Астралаб» Сергей Ласкин. Основная проблема, по его словам, в разрозненном способе хранения и обработки данных в каждом регионе — до текущего времени отсутствовал принцип стандартизации при составлении местных баз.
«Ни о какой простоте передачи таких данных, как двойные номера, или любых других не может быть и речи, — объяснил эксперт. — Представьте, в условный Иркутск поступила жалоба на автомобиль в Ярославле. В ЦАФАП Иркутска в собственную систему вбивают параметры — марка автомобиля, модель, госномер, ФИО владельца и так далее. А в Ярославле они пишут, например, сначала ФИО автовладельца, потом госномер. И все, если объединять такие базы, получится бессмысленная каша. И совершенно непонятно, почему в МВД не хотят использовать современный и быстрый способ — блокчейн. С этой технологией можно быстро извлекать все данные, обрабатывать их, не будет историй с разными «белыми списками», изменениями данных, потерей массивов информации по постановлениям, как это сейчас происходит регулярно. Перейти на единую стандартизированную работу не получится даже за ближайшие пять лет».
За управление транспортным средством с заведомо подложными государственными регистрационными знаками ч. 4 ст. 12.2 КоАП России грозит лишением права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года. В МВД России заверили, что если должностные лица ЦАФАПов выявляют при проверке материалов с камер факты использования подложных госномеров, то не выносят постановления об административных правонарушениях. Вместо этого необходимая информация по таким случаям направляется в отделы ДПС территориальных подразделений Госавтоинспекции. Там перед личным составом ставят задачу по поимке такого нарушителя.
Владельцу автомобиля, который обнаружил, что аналогичные государственные регистрационные знаки, выдававшиеся на принадлежащее ему транспортное средство, установлены на другом автомобиле, в ГИБДД советуют обратиться с заявлением в отделение полиции. А если штраф за двойника все-таки пришел, необходимо обжаловать такое постановления согласно ст. 30 КоАП России. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении подлежит рассмотрению в десятидневный срок со дня ее поступления.
«Машины-двойники»: ВС разобрался с проблемой авто с одинаковыми номерами
Водители автомобилей могут получить штрафы за нарушения ПДД, которые они не совершали, – и если посмотреть на приложенные фотографии, окажется, что номера автомобиля совпадают с правильными, а машины практически идентичны. Речь идет о так называемых «автомобилях-двойниках», которые появляются обычно после угона автомобиля. Чтобы упростить «легализацию» купленного авто, угонщики используют данные уже существующего автомобиля аналогичной марки и модели и делают идентичные номера – создают «автомобиль-двойник» под реально существующую машину, находящуюся в пользовании законного владельца. «Дублёр», скорее всего, будет иметь оригинальный ПТС, выданный в ГИБДД. Иногда подлог вскрывается не только после получения штрафа, но и в результате ДТП с участием «двойника». Так произошло в деле Оксаны Гусляк, дошедшем до Верховного суда.
Евгений Карандашов* стал виновником ДТП: при повороте налево его Toyota Harrier не уступила дорогу встречному автомобилю Lexus, принадлежащему Инге Кисеевой*. Вторая машина получила повреждения. Оказалось, что ответственность водителя, виновного в ДТП, не застрахована, и Кисеева обратилась в суд, чтобы взыскать ущерб и судрасходы, в общей сложности около 2,6 млн руб., с владельца Toyota. Как выяснили в ГИБДД, авто принадлежало Оксане Гусляк*.
Однако она не признала требования и настаивала, что её Toyota в ДТП не участвовала, – Карандашов, настаивала она в суде, управлял другим автомобилем с точно таким же номером – «автомобилем-двойником». В суде Гусляк указала: её машина отличается от изображённой на снимках ГИБДД с места аварии цветом кузова, модификацией колёсных дисков, декоративными накладками на передних и задних фарах. Предположения о том, что существует еще один автомобиль той же марки с тем же номером, подтверждалось и рядом других обстоятельств – так, «двойник» участвовал еще в одном ДТП уже после того, как Гусляк продала Toyota и авто поменяли номер. Гусляк также обратила внимание, что ее автогражданская ответственность на момент ДТП была застрахована в СК «Росгосстрах». Оценив доказательства, в первой инстанции пришли к выводу, что автомобиль Гусляк действительно не участвовал в ДТП. При этом Центральный районный суд Комсомольска-на-Амуре частично удовлетворил иск, взыскав с водителя, виновного в аварии, ущерб, расходы на эвакуацию машины, оплату услуг по определению размера ущерба, государственной пошлины и почтовые расходы.
Решение не устояло в апелляции: Хабаровский краевой суд отменил его и удовлетворил исковые требования Кисеевой к Гусляк, заключив, что автомобиль её и обратного она не доказала.
Однако коллегия по гражданским спорам Верховного суда под председательством судьи Вячеслава Горшкова, рассмотревшая дело (№ 58-КГ17-21 ), отменила апелляционное определение. В Коллегии указали, что апелляция не исследовала доводы Гусляк. Самостоятельно определить, принимал ли автомобиль Тоуоtа, принадлежавший Гусляк, участие в ДТП и есть ли на нем соответствующие повреждения, вторая инстанция не могла – но суд даже не пытался назначить экспертизу, то есть, отметили в Коллегии, уклонился от возложенной на его задачи полно установить и исследовать обстоятельства, значимые для дела. ВС отменил определение апелляции и направил дело на новое рассмотрение в краевой суд (дело пока не рассмотрено).
ВС РФ вынес справедливое решение, считает адвокат Андрей Каюрин. Дело в том, что фактически в ДТП с каждой стороны участвуют два субъекта – водитель и автомобиль. Оба идентифицируются по имеющимся документам (на лицо и транспортное средство). При этом необходимо устанавливать причинно-следственную связь между ДТП, его последствиями и участниками – и сделать это может только эксперт. Обычная фотография не может в данном случае служить доказательством, замечает Каюрин. При этом надо быть готовым к тому, что экспертизу придется делать за свой счет.
«Если возбуждено уголовное дело, можно написать соответствующее ходатайство и тогда следственные органы проведут экспертизу в рамках уголовного дела. Для потерпевшего она будет бесплатной, а ее результаты суд вполне примет как доказательство», – разъясняет вопрос Каюрин. В деле Гусляк вопрос о том, кто должен возмещать ущерб, не решен: ведь до сих пор не установлен фактический причинитель вреда, а вынести решение возможно, только когда на эти вопросы ответит экспертиза.
Что касается судебной практики по подобным вопросам в судах, то ее фактически нет, поясняет эксперт. В этом свете решение ВС может оказаться особенно полезным.
О том, что делать тем, кто столкнулся с проблемой «автомобилей-двойников», несколькими годами ранее давала разъяснение ГИБДД.
– внимательно изучить прилагаемые фотографии;
– если номера совпадают, но авто не ваше, надо обратиться с заявлением в то подразделение ГИБДД, которое вынесло постановление об административном правонарушении;
– в заявлении надо изложить доводы о возможной фиксации «автомобиля-двойника» и приложить фотографии, на которых отображены отличительные особенности вашего авто. Можно направить информацию на официальный сайт Госавтоинспекции.
Эксперты также давали советы относительно того, как избежать покупки «автомобиля-двойника»: если владелец оригинального авто при появлении машины с такими же номерами отделается лишь небольшими сложностями, то тот, кто купил «дублёра», потеряет и машину, и деньги. Поэтому лучше отнестись к покупке подержанного автомобиля внимательно и тщательно проверить машину.
– обращайте внимание на стоимость автомобиля: если цена намного ниже рыночной, автомобиль может быть краденым;
– убедитесь, что автомобиль продаёт собственник;
– не совершайте сделок при отсутствии паспорта у владельца или по его копии, сверяйте данные ПТС и другие реквизиты авто, в ПТС не должно быть никаких правок, лучше не покупать автомобили с дубликатом ПТС;
– до покупки покажите машину специалисту, который проверит подлинность маркировки. Если продавец не хочет осмотра экспертом – не стоит покупать авто;
– если у Вас есть данные об особенностях маркирования приобретаемого автомобиля, проверьте наличие заводских табличек в местах, где они и должны быть. Ключи должны подходить ко всем замкам, а сами замки – быть исправными;
– в договоре купли-продажи указывайте полную, а не заниженную стоимость автомобиля: при возврате (например, если обнаружится изменение VIN и т. п.) получится вернуть лишь ту сумму, которая указана в договоре.
Источник: МВД, «Щит и Меч»
*Имена и фамилии участников процесса изменены редакцией.
Обмен номерами между машинами
Содержание
Гражданин, владеющий двумя автомобилями, может перевесить регистрационные знаки с одного на другой. Законом данная процедура не запрещена. С 2020 года стоимость перевеса ГРЗ снизилась, изменились требования. Из этой статьи вы узнаете, как поменять номера с машины на машину правильно, куда обращаться, и во сколько обойдется эта процедура.
Правила переоформления номерных знаков на другой автомобиль
Если владелец транспортных средств желает перевесить госномера с одного на другой, ему придется лично посетить ГАИ. До обращения нужно подготовить документы, рекомендуется записаться, чтобы не стоять в очередях. Записаться можно в самом ГИБДД, распечатав талон в терминале, на портале Госуслуг или в нашей компании.
Обмен госномерами будет выполнен только, если оба транспортных средства принадлежат одному человеку. Если же автомобили принадлежат разным людям, например, мужу и жене или родителю и ребенку, для обмена придется подарить одно из транспортных средств, составив дарственную, чтобы в конечном итоге у обоих ТС был один собственник.
Порядок действий
Автовладельцу придется пройти несколько этапов, чтобы перекинуть номера с машины на машину. Обратиться можно в любое отделение, независимо от прописки или временной регистрации. В какое бы отделение ни обратился собственник, последовательность действий будет такой:
Важно! Таблички с промежуточными госномерами заказывать не нужно.
Это означает, собственнику придется трижды подать заявление и трижды оплатить государственные пошлины за сопутствующие процедуры – оформление СТС и запись данных в ПТС.
На каждом этапе нужно подать на проверку пакет документов:
Наличие ОСАГО необязательно, так как проверить наличие и срок действия страховки инспекторы могут по электронной базе данных. Если у хозяина ТС есть бумажный экземпляр ОСАГО, рекомендуется иметь его при себе.
Вместо хозяина транспорта процедуру может пройти его доверенное лицо. Для этого придется заранее составить доверенность на выполнение регистрационных действий.
Обмен госномерами в ГИБДД
Чтобы перекинуть номера на другую машину, в отделении ГИБДД нужно заполнить три заявления. Технически процедура перевеса выглядит так:
Сколько времени займет процедура, зависит от отделения. Процесс может затянуться на целый день, в некоторых случаях он занимает несколько рабочих дней. Чтобы сэкономить время, обращайтесь в нашу компанию! Мы сделаем всё за несколько часов, а не дней.
Как перекинуть номера с машины на машину через Госуслуги?
Подать заявление на портале Госуслуг может зарегистрированный пользователь с подтвержденной учетной записью. Для получения услуги нужно авторизоваться.
На сайте необходимо поочередно составить три заявления в электронной форме. Каждое заявление обрабатывается системой в течение нескольких часов. Между подачей заявлений придется делать перерывы, чтобы предыдущие правки вступили в силу, а операции были выполнены правильно. Поэтому владелец транспортного средства потратит на процедуру несколько часов.
Поэтапно процедура выглядит так:
Оплатить пошлину можно онлайн, используя банковскую карту. В этом случае размер пошлины снижается на 30%.
Обратите внимание, на Госуслугах пользователь не только подает три заявления, но и трижды записывается на прием в Госавтоинспекцию. Важно правильно выбрать время обращения. Процедуры занимают около часа, но рекомендуется подстраховаться, выбрать время так, чтобы между выполнением каждой процедуры оставалось хотя бы 30 минут. При опоздании более чем на 30 минут прием отменят, и заявителю придется записываться на другой день.
Проводить целый день в ГАИ не придется, если вы пользуйтесь услугами профессионалов. Наши сотрудники помогут пройти процедуру в разы быстрее.
Оплата государственных пошлин
Чтобы перекинуть номера между своими машинами, нужно оплатить государственные пошлины. С начала 2020 года цена снизилась. Теперь собственнику авто не нужно оплачивать изготовление табличек с произвольным (промежуточным) госномером, это значит, стоимость процедуры сократилась на 2000 рублей.
Каждая госпошлина оплачивается трижды, таким образом, общая стоимость процедуры составит 2550 рублей.