Помехоподавляющий конденсатор в автомобиле

Конденсатор помехоподавляющий

Помехоподавляющий конденсатор который устанавливается в систему зажигания (подключен к катушкам зажигания — см. эл.схему в конце записи) и должен гасить помехи на прием радио от работы высоковольтной части зажигания в моей машине был поломан еще при покупке — просто отломано ушко (см. фото). Магнитола у меня хорошая, проверенная на прежней машине а помехи при приеме радиоволн присутствовали. Поетому давно хотел найти замену этому конденсатору но с наскока по быстрому сделать это не получалось. Вот здесь рекомендуют взять просто жигулевский с генератора. Но мне этот вариант не понравился.
Было свободное временя и я занялся поисками. Оригинальный номер RENAULT по каталогу Сафрана 7700676914, в реале 7700876108 был установлен (и еще кучка 7700639987, 7701072086, 7700639987, 7701072086, 7700841334). Большинство из них в продаже уже нету а на некоторые ценники висят по 100$. Долго рывшись в гугле и на D2 всетаки нашел подходящий аналог. Купил самый дешевый конденсатор который нашел — KRAUF AZB0407 за 78 грн номиналом 2,2 мкФ, 100 В. Номинал по емкости полностью совпадает с оригиналом. Данный конденсатор является аналогом дорогого BOSCH 0290800036 и HC CARGO 150407. Посмотреть информацию по последнему а также другие аналоги (разница только в длине провода и/или разьеме подключения) можно на официальном сайте HC CARGO в разделе Radio Accessories (ссылка кликабельна). Интересно что с завода оригинальный конденсатор подключен без разьема — т.е. встроен в проводку. А на замену продается как и остальные с разьемом «мама» или другим (см. последнее фото).

Установка не сложная.

Отрезал старый конденсатор. На его место присоединил «папу» и одел на него термоусадку. Сам конденсатор прикрутил саморезом с прессшайбой к корпусу.

Источник

Помехоподавляющий конденсатор зажигания

Наткнулся в одной книге по автоэлектрике на тему подавления помех при помощи конденсаторов. Загуглив этот вопрос нашёл потрясающую статью о падении напряжения в катушках зажигания в момент искрообразования и пути решения этой проблемы www.drive2.ru/b/2173392.
Решил повторить, только для 8v. Как отказалось, в этом деле я далеко не первый. Кому интересно в подробностях — гуглите, повторяться не вижу смысла.
Я лишь представлю реальные цифры, полученные с помощью профессионального оборудования, и субъективные ощущения от данной переделки. Данные получены в режиме холостого хода, при температуре ож 70°С

Ощущения — двигатель работает мягче и ровнее, динамика разгона не изменилась. Кстати эту доработку я внедрил ещё и в восьмеру. www.drive2.ru/l/451462773973451926. Вот там это оказалось очень заметно.

Лада 2114 2008, двигатель бензиновый 1.6 л., 89 л. с., передний привод, механическая коробка передач — тюнинг

Машины в продаже

Комментарии 27

P.S. Номинальное напряжение питания 12 В и раскачивать его выше — ускорение смерти компонентов, установленных внутри модуля зажигания!

Ну во первых не 12В, а почти 14, а нередко и 14.6В — это норма и залог длительной эксплуатации АКБ
Во вторых, напряжение никто не поднимает, а только стабилизируют, сглаживая провалы и подавляя пульсации. Это обычная практика в импульсной преобразовательной схемотехнике. И как раз очень полезная для компонентов ЭСУД (коммутаторов и прочего). Фильтрация питания не может нести негатив, от слова совсем!

И не во первых и не во вторых! Номинал-база, если не в курсе, а если честно — фигеем от таких самоприспособ! Надо ясно себе представлять коллектив конструкторского бюро автозавода и не заниматься всякой фигнёй, юноша! Бредятина…

А увеличенной толщиной провода от источника нельзя уменьшить падение напряжения?

Не сколько толщиной (сечения в стоке достаточно), сколько разумной топологией и уменьшением кол-ва разъемов в цепи. Что собственно и сделано в первоисточнике данной доработки.
Ну а импульсные помехи все равно кондерами давить придется 🙂
Иные приемлемые варианты просто отсутствуют

У вас стоит в авто радиостанция, трансивер? Если я не ошибаюсь, вч помехи устраняются не электролитическими конденсаторами. Которые ( помехи) могут быть от системы зажигания по питанию. Но это не точно для конкретного случая.

ЭБУ Январь 7.2+ «балдеет» от помех по питанию. Есть достаточные основания, наблюдения, выводы.
Да и правила хорошего тона в импульсной схемотехнике диктуют необходимость бороться с с источником помехи, тем более в бортсети, а не давить ее у приемника, порою безуспешно.

Это громоздко, неэффективно и резко снижает надежность.
С источниками регулярной (постоянной) импульсной помехи (от ЭДС самоиндукции) проще бороться локально, по месту источника, а не гонять ее по бортсети. Это постулаты схемотехники.
Для катушек зажигания емкости по линии питания в 470-1000 мкФ БОЛЕЕ чем достаточно. Для форсунок те же 470. И проблема решена с минимальными затратами и максимальной эффективностью.
Вот как раз параметрич. стаб в ЭБУ (с 12 на 5В) и является приемником этой помехи.
Вывод — проще ОДИН раз задавить источник, чем бороться на КАЖДОМ приемнике помехи 🙂
И масса, хорошая или хреновая — СОВСЕМ не при чем, в этом случае.

Какой смысл тогда при таких убеждениях поднимать тему? делайте, а потом делитесь результатом. Результат уже получен вами?

Давно. И материала для 3 части уже в избытке
www.drive2.ru/b/480194662074679487/

Обратите внимание на «иголочки» на первой осциллограмме.
Речь о них.
При детальном рассмотрении — выброс 18-20В с длительностью 10-25 мкс.

Если низкочастотная помеха, то да. Но всё таки минуса у всех авто слабоваты по мощности.

Источник

Установка помехоподавляющего конденсатора на Лада Гранта, Калина и Приора

На автомобилях Лада Приора со штатной музыкой для снижения уровня радиопомех АВТОВАЗ предусмотрел возможность установки помехоподавляющего конденсатора. Аналогичная доработка возможна и для других моделей Лада, например, Гранты и Калины.

Помехоподавляющий конденсатор предназначен для работы в составе системы зажигания двигателя автомобиля. В момент пуска двигателя в бортовой сети автомобиля возникает кратковременный импульс напряжения, что может негативно сказываться на электроприборах включённых в сеть. Конденсатор способен накопить необходимый заряд энергии и при необходимости сгладить этот импульс. Он устанавливается параллельно цепи питания катушки зажигания модуля зажигания для снижения уровня радиопомех в диапазоне частот 0,1 150 МГц. Применение: автомобили Калина и Приора, в перспективе все автомобили АВТОВАЗ с бортовой сетью 12 В.

Потребуется:

Порядок действий:

По отзывам владельцев после установки этого аксессуара никакого ощутимого эффекта заметить не удалось. Но, как говориться «Фильтрацией (конденсаторами) питание не испортишь». Напомним, в случае отсутствия разъема конденсаторы в систему зажигания можно установить самостоятельно.

Источник

Авто: На сколько важен помехоподавляющий конденсатор?

У меня все эти симптомы, плюс стрелка тахометра поднимается не равномерно, а рывками, если слегка дать газу. При резком нажати или все ровно, или просто затыки не заметны. (тахометр электронный)

Данные о оборотах берутся с катушки зажигания. Я думаю есть взаимосвязь искрящей катушки и дерганий тахометра.

На фото ниже моя катушка, это уже вторая. Первая искрила в абсолютно тех же местах, что и на фото.

Сопротивление всех свечей около 3-4 КОм, проводов 2-3 КОм, судя по инструкциям в норме. Сопротивление первичной и вторичной обмоток этой катушки тоже в норме. Первичная 0.9Ом, вторичная 12-13 Ком.

Единственное что я не смог замерить это помехоподавляющий конденсатор. (на фото он снизу справа на рамке катушки)

На нем написано MHC 0.47-250

По этому конденсатору совсем мало информации в интернете, никто толком не знает для чего он нужен, нашел всего одну статью что он не просто подавляет помехи, а напрямую участвует в образовании искры с катушек.

Вот вопрос: как влияет помехоподавляющий конденсатор на работу системы зажигания. И как проверить его работоспособность?

Купил сейчас точно такой же резистор (ну с теми же фарадами и вольтами) за 10руб, подключаю, Омы нарастают до максимума. Второй раз уже не прокатывает, пока не сомкнуть контакты резистора. Потом опять срабатывает.

Завтра заберу новые свечи Бош, посмотрю что изменится.

Но похоже тут систематический какой-то просчет, ведь я с искрящей катушкой на Спектре далеко не один.

Спасибо за ответы, прикрутил пока обратно конденсатор родной.

А, вот еще. Сейчас все это дело разглядывал стоял. Ничего страшного, что планка к которой катушка и конденсатор крепятся покрашены, не влияет ли это на проводимость тока, ведь планка по идее это масса?Сергей92

В общем битва с машиной так и продолжается.
Вчера бензонасос уже заменил, никак не научу ее работать ровно.
(еще менял лямбду, ДМРВ, датчик детонации, ДТОЖ)

минус идет по проводу 4 циллиндра
плюс по проводу 1 го циллиндра
Замыкаются через блок движка, и искра проскакивает сразу на 2 свечах.

Т.к. разряд там достаточно большой (ну, я так думаю), не может ли он влиять на всю электросхему авто? Ведь по идее этот разряд проходит по всем датчикам?

Источник

Помехоподавляющий конденсатор в автомобиле

У меня все эти симптомы, плюс стрелка тахометра поднимается не равномерно, а рывками, если слегка дать газу. При резком нажати или все ровно, или просто затыки не заметны. (тахометр электронный)

Данные о оборотах берутся с катушки зажигания. Я думаю есть взаимосвязь искрящей катушки и дерганий тахометра.

На фото ниже моя катушка, это уже вторая. Первая искрила в абсолютно тех же местах, что и на фото.

Сопротивление всех свечей около 3-4 КОм, проводов 2-3 КОм, судя по инструкциям в норме. Сопротивление первичной и вторичной обмоток этой катушки тоже в норме. Первичная 0.9Ом, вторичная 12-13 Ком.

Единственное что я не смог замерить это помехоподавляющий конденсатор. (на фото он снизу справа на рамке катушки)

На нем написано MHC 0.47-250

По этому конденсатору совсем мало информации в интернете, никто толком не знает для чего он нужен, нашел всего одну статью что он не просто подавляет помехи, а напрямую участвует в образовании искры с катушек.

Вот вопрос: как влияет помехоподавляющий конденсатор на работу системы зажигания. И как проверить его работоспособность?

Если ты дилетант, то кто же в автосервисе работает?

0.47мкф на 250в, измеритель емкости поможет, любой из китайских с этой функцией измерит.

Купил сейчас точно такой же резистор (ну с теми же фарадами и вольтами) за 10руб, подключаю, Омы нарастают до максимума. Второй раз уже не прокатывает, пока не сомкнуть контакты резистора. Потом опять срабатывает.

Завтра заберу новые свечи Бош, посмотрю что изменится.

Но похоже тут систематический какой-то просчет, ведь я с искрящей катушкой на Спектре далеко не один.

Спасибо за ответы, прикрутил пока обратно конденсатор родной.

А, вот еще. Сейчас все это дело разглядывал стоял. Ничего страшного, что планка к которой катушка и конденсатор крепятся покрашены, не влияет ли это на проводимость тока, ведь планка по идее это масса?

В общем битва с машиной так и продолжается.
Вчера бензонасос уже заменил, никак не научу ее работать ровно.
(еще менял лямбду, ДМРВ, датчик детонации, ДТОЖ)

минус идет по проводу 4 циллиндра
плюс по проводу 1 го циллиндра
Замыкаются через блок движка, и искра проскакивает сразу на 2 свечах.

Т.к. разряд там достаточно большой (ну, я так думаю), не может ли он влиять на всю электросхему авто? Ведь по идее этот разряд проходит по всем датчикам?

А про трамблер ни слова, там же одна катушка?

У меня DIS система, без трамблера, ЭБУ получает данные с датчиков распредвала и коленвала, и включет 2 катушки 1+4, потом 2+3 циллиндры.

ДОБАВЛЕНО 22/07/2014 17:00

Я просто конденсатором этим озадачился, вот тему увидел у АЗЛКводов
http://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=41050.0

видимо вещь нужная.

Попробую его на массу прикрутить, не знаю куда провод уходит что к нему идет.

Короче он ни на что не влияет

Он влияет на обгорание контактов и вроде как на силу импульса в катушке, название темы сменил бы

Rom-Zecs, не советуйте ничего, если нет возможности хотя бы в схему тележки взглянуть. Конденсатор стоит просто по питанию ЭБУ, но зачем создатели его там расположили это вопрос к ним. (Правда смотрю в манал первой попавшей под руку Спектры ибо автор подробностями нас не затруднил)
pabel, увы, далеко не каждый автоэлектрик сможет понять что ему осциллограф нарисовал и кто там с машиной ТС возится нам неведомо. А пробой изоляции катушек у них таки действительно распространен и лечить его так же как пробои FBT, лучче всего заменой.

ДОБАВЛЕНО 31/07/2014 15:06

ДОБАВЛЕНО 31/07/2014 15:07

ДОБАВЛЕНО Июль 31 2014

Отсутствие ошибок является аргументом в пользу проблемы с ДПКВ.

ДОБАВЛЕНО Июль 31 2014

Отсутствие ошибок является аргументом в пользу проблемы с ДПКВ.

Спасибо, ДПКВ и ДПРВ единственное что не менял Но сомневался.
ДПКВ стоит фигню (500 руб), заменю на днях, отпишусь по результату.

БЕЗЫМЯННЫЙ, прошу прощения, анон, понесло что то не туда, видать от скуки

Aily, дяденька, вы без малого два года имеете проблему с машиной, неужели за это время более-менее грамотный специалист вам дорогу не перебежал?
Можно задать несколько вопросов:
1 вы первый и единственный хозяин машины?
2 пробег машины, точная маркировка двигателя?
3 известна ли история всех работ по двигателю до возниконвения проблемы (проблемы с клапанами, ГРМ, головкой, топл. насосом)?
4 чек горит (не ликвидирована ли лампочка предыдущим владельцем)?

БЕЗЫМЯННЫЙ писал:

Aily, дяденька, вы без малого два года имеете проблему с машиной, неужели за это время более-менее грамотный специалист вам дорогу не перебежал? Можно задать несколько вопросов: 1 вы первый и единственный хозяин машины? 2 пробег машины, точная маркировка двигателя? 3 известна ли история всех работ по двигателю до возниконвения проблемы (проблемы с клапанами, ГРМ, головкой, топл. насосом)? 4 чек горит (не ликвидирована ли лампочка предыдущим владельцем)?

мне до дяденьки еще далеко.

Если вы не против, я просто дам ссылку на Oktja форум, где подробно отписал почему этим всем занимаюсь, что менял в каком порядке.

ДОБАВЛЕНО 07/08/2014 10:48

Я долго искал причину глюков и пока смущает вот это искрение и топливная коррекция +6

До Спектры в машинах вообще ничего не понимал, так что необессутьте учусь.

В кратце на ваши вопросы (подробно там в теме)

1 вы первый и единственный хозяин машины?
3ий, похоже первые 2 от нее по быстрому избавились и это с ней с рождения

2 пробег машины, точная маркировка двигателя?
120 тыс, S6D, Евро 3 (2 лямбды)

3 известна ли история всех работ по двигателю до возниконвения проблемы (проблемы с клапанами, ГРМ, головкой, топл. насосом)?

Нет, ГРМ разве что сомневаюсь правильно ли шкивы одеты, их можно перевернуть на 180 градусов, там 2 положения. Двигал на зуб туда\сюда по разному, в метках лучше всего.
Про клапана ничего не скажу. Гидрики стучат при заводе только что.
Насос новый воткнул недавно.

4 чек горит (не ликвидирована ли лампочка предыдущим владельцем)?
Нет, все нормально, если ДМРВ выдернуть загорается.

Источник