Можно ли разобрать на запчасти залоговый автомобиль
Разобрал кредитное авто (в залоге у банка) продал по запчастям какие последствия
Разобрал кредитное авто (в залоге у банка) продал по запчастям какие последствия и есть ли уголовная статья подпадающая под мои действия. Деньги нужны были для операции жене. Платил исправно 1 год.
Ответы на вопрос:
1. Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.
1.1. Исковое заявление, заявление, жалоба, представление и иные документы могут быть поданы в суд на бумажном носителе или в электронном виде, в том числе в форме электронного документа, подписанного электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».
2. Отказ от права на обращение в суд недействителен.
3. По соглашению сторон подведомственный суду спор, возникший из гражданско-правовых отношений, до принятия судом первой инстанции судебного постановления, которым заканчивается рассмотрение гражданского дела по существу, может быть передан сторонами на рассмотрение третейского суда, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом и федеральным законом.
На Вас подадут в суд. Договор залога является гарантом исполнения обязательства.
Никаких, кроме взыскания денег с Вас.
Ответственность есть вот за это:
Залог оспорить не удалось, что дальше?
Залог оспорить, к сожалению, в суде может и не получиться. Особенно это трудно сделать по свежим залогам — возрастом не старше 2-3 лет. Примерно с 2018 года банки стали вовремя вносить информацию в реестр залогов, сам договор залога также стали оформлять как того требует закон.
Получается если владелец не знал, что автомобиль в залоге, не проверил информацию в реестре нотариальной палаты — он теперь должен отдать автомобиль банку? Или он должен будет гасить долги? Чего ему ждать и что можно сделать?
Автомобиль или долг?
Если владелец автомобиля — это третье лицо, то есть НЕ должник по кредиту, он не обязан погашать кредит или выплачивать какие то деньги, штрафные санкции. Он обязан передать приставу залоговое имущество.
Это же и будет указано в решении суда: «обратить взыскание на автомобиль……установить начальную продажную стоимость…………..».
В Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 17.11.2015 N 50 прямо указано
А если денег от реализации не будет хватать? Это уже никак не касается третьего лица.
Залоговое имущество по закону будет продаваться с торгов. В начале по цене, установленной судом, потом, когда торги не состоятся — со снижением стоимости на 15% (а торги точно не состоятся). А потом — взыскатель имеет право оставить залоговое имущество за собой.
Если залогодержатель на это согласен, пристав по акту ему передаёт автомобиль. По факту к должнику может даже никто не приходить. И он будет не в курсе, что автомобиль уже передан банку (кстати, это всё основания для обжалования действий пристава).
Но на моей практике такого не было ни разу (чтобы автомобиль реально изымали).
Авто для банка не ликвидное имущество, он не хочет его забирать и продавать. Такие залоговые авто плохо продаются.
Часто после решения суда, когда залог оспорить не удалось, банк вовсе не отправляет исполнительный лист приставам и по прошествии трех лет (срок давности взыскания) залог можно прекратить, про это я много ранее уже писала, повторяться не буду.
Я не утверждаю, что так будет во всех случаях — возможно банку будет интересен автомобиль и он проявит активность по его отобранию.
Оспорить залог не получилось — могу утилизировать залоговый автомобиль или разобрать его по частям?
Почему то первое, что приходит в голову собственнику авто, получившему иск от банка, это — утилизирую или разберу по частям.
Если суд наложил ограничения — продать ТС не получится, а если ограничений нет — покупатели в большинстве своём уже знают о реестре залогов и автомобиль вероятнее всего не купят.
То же самое с утилизацией — при наложенных ограничениях она не возможна.
Если пристав составлял акт о передаче автомобиля под ответственное хранение собственнику (с момента возбуждения исполнительного производства), то его утрата уже может повлечь уголовную ответственность по ст. 312 УК РФ. Условием наступления ответственности является составление акта о передаче авто под ответственное хранение.
Трудно предугадать как поведет себя взыскатель и будет ли реально изымать автомобиль для продажи — возможно даже лист приставам не предъявит.
Поэтому разбирать автомобиль на запчасти, рискуя в будущем получить новый иск — какой в этом смысл? Насолить банку? Это бездушная машина и ему все равно.
Если банк обратил взыскание на авто по цене, установленной еще при заключении договора залога — эту стоимость можно оспаривать, т.к. автомобиль каждый год значительно дешевеет.
В том числе третье лицо — собственник автомобиля имеет право оспаривать даже сам кредитный долг, штрафы и неустойку и заявлять об исковой давности. В том числе в случае, если не участвовал при рассмотрении данного дела.
Третье лицо — залогодатель имеет право привлечь в дело продавца автомобиля, чтобы впоследствии взыскать с него деньги, уплаченные по договору купли продажи (да, их можно вернуть).
Похожее
Наталья, мы готовы заплатить долг банку, но никаких документов банк не предастовляет, мировое соглашение заключать отказываются.. Говорят просто оплачивайте, как деньги поступят, отзовёт заявление из суда. Что делать чтобы не лишиться машины?
А какие документы вам нужны, если иск подан — документы приложены к иску
Мы являемся третьим лицом, на суде нас признали соответчиками. Сумма иска по суду 83 000 связавшись с Мфо нам объявили сумму 96000, и просто дали реквизиты для оплаты. По словам судьи мы не можем признать иск и оплатить по решению суда т. к иск предъявлено не нам,говорит один выход, договариваться. И если мирового соглашения не будет, она выносит решение о изьятии машины. Так как быть? Отправить ещё кому то 96 000 без каких то гарантий?
а машина сколько стоит? Точнее по договору сколько определена ее оценочная стоимость
По договору займа-200,рыночнач цена в районе 600
Я бы оспаривала обращение взыскания, так как стоимость авто не соразмерна долгу
Добрый день! интересен момент в части «третье лицо — собственник автомобиля имеет право оспаривать даже сам кредитный долг, штрафы и неустойку и заявлять об исковой давности». Я столкнулась с печальной историей по залогу ТС (прим. ст. 353 ГК), на мои заявления об ИД суды 4х инстанций ответили отказом, указав, что «вы не являетесь ответчиком по требованиям банка о взыскании задолженности по кредитному договору, в связи с чем заявление об ИД не имеет правового значения» осн. ПП ВС РФ №43 от 29.09.2015г. Если не затруднит расскажите подробнее о вашей практике по ИД в отношении залоговых ТС.
судебной практики в базах уже много, поищите, например
Апелляционное определение Московского городского суда от 04.04.2018 по делу N 33-14628/2018
«судом установлен факт пропуска банком срока исковой давности на предъявление требований о взыскании задолженности по кредитному договору и обращении взыскания на заложенное имущество.
Принимая во внимание, что повторно банк обратиться в суд с аналогичным иском не может, суд пришел к выводу о том, что прекратилось обеспеченное залогом обязательство И. по погашению имеющейся перед банком задолженности. В связи с изложенным суд признал прекращенными обязательства по договору залога движимого имущества от 31.07.2008 года, заключенному между банком и Л. и обязал банк возвратить истцу подлинник ПТС на автомобиль»
Апелляционное определение Московского городского суда от 20.11.2019 по делу N 33-51731/2019
«Из приведенных правовых норм в их взаимосвязи следует, что если иное не установлено соглашением сторон, то истечение исковой давности по главному требованию, а следовательно, и по требованию об обращении взыскания на заложенное имущество, свидетельствует о невозможности реализации залогодержателем в одностороннем порядке своих прав в отношении предмета залога»
Апелляционное определение Московского городского суда от 26.08.2019 по делу N 33-31539/2019, Апелляционное определение Саратовского областного суда от 24.07.2019 по делу N 33-5024/2019 (…таким образом, возможность как судебного, так и внесудебного обращения взыскания на предмет залога отсутствует).
Постановление Президиума Самарского областного суда от 17.10.2019 N 44г-131/2019 «..таким образом, возможность судебного обращения взыскания на предмет залога отсутствует. При указанных выше обстоятельствах в связи с пропуском срока исковой давности по основному требованию и отказом в иске по нему у залогодержателя отсутствует возможность как судебного, так и внесудебного обращения взыскания на заложенное имущество»)
В Определении Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 17.11.2020 N 5-КГ20-82-К2, 2-157/2019 указано, что «В перечне оснований прекращения залога, приведенном в пункте 1 статьи 352 Гражданского кодекса Российской Федерации, такое основание для прекращения залога, как истечение срока исковой давности, прямо не предусмотрено. Однако, как указано в постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 15 апреля 2020 г. N 18-П, перечень оснований прекращения залога является открытым»
То что у вас был отказ — я знаю, такой практики много, но сейчас суды уже начинают по другому на залог смотреть и учитывать иные обстоятельства. Нужно ломать практику. Попробуйте по другому исковые требования заявить и заново в суд выйти
Мужчина купил заложенный автомобиль, но банк все равно не смог его забрать
В ноябре 2014 года один мужчина из Красноярска купил Тойоту Лэнд Крузер за 3,7 млн рублей. Миллион заплатил сам, а 2,7 млн взял в кредит. Чтобы обеспечить возврат кредита, банк взял автомобиль в залог, но по неизвестной причине не внес информацию в нотариальный реестр залогов.
В апреле 2016 года заемщик продал заложенный Лэнд Крузер другому мужчине, хотя кредит еще не выплатил. А в декабре того же года банк все-таки вспомнил про него и внес информацию в реестр уведомлений о залоге.
Через месяц, в феврале 2017 года, второй владелец продал автомобиль третьему мужчине — герою нашей истории. Новый хозяин никому автомобиль продавать не стал, а благополучно ездил на нем несколько лет.
Осенью 2019 года он открыл почтовый ящик и увидел повестку в суд. Первый владелец автомобиля перестал платить по кредиту, и банк подал иск, чтобы забрать у него машину. В ходе судебного разбирательства выяснилось, что автомобиль уже принадлежит другому человеку. Банк захотел забрать авто у нового владельца, чтобы продать с торгов. Но мужчина отдавать автомобиль банку не торопился.
Аргументы сторон
Банк. Заемщик не вернул нам кредит, поэтому мы хотим забрать автомобиль. Да, мы не сразу внесли информацию в реестр залогов, но потом исправились. В тот момент, когда этот мужчина купил машину, залог был раскрыт в публичном реестре. Покупатель мог и должен был проверить такой дорогой автомобиль на обременения. А если не проверил — это его проблемы. По закону залог следует за вещью, то есть новый покупатель теперь стал залогодателем. А раз он залогодатель, пусть отдает нам машину, мы ее продадим и погасим долг заемщика.
Мужчина. Банк уже давно потерял право на эту машину, потому что заемщик успел ее продать до того, как банк внес информацию в реестр уведомлений о залоге. В момент продажи залог прекратился, поэтому второй покупатель купил автомобиль уже свободным от обременений. Соответственно, я тоже добросовестный приобретатель. Прошу отказать банку в исковых требованиях и подаю встречный иск — о признании залога прекращенным.
Что делать, если купил залоговый автомобиль
Самая неприятная ситуация: новый владелец не только обнаружил, что купил залоговый автомобиль, но и выяснил, что бывший владелец не платил за него долги и нет никакой возможности призвать его к порядочности и заставить рассчитаться по долгам.
Из-за долгов предыдущего собственника кредитная организация может потребовать вернуть предмет залога. Или если новый собственник решит взыскать с предыдущего владельца деньги на погашения залога в судебном порядке, суд может принять решение, по которому машина будет продана, а вырученные с этой продажи средства будут выплачены в счет долга.
С залогом чаще всего приходится разбираться новому владельцу. И чтобы не остаться ни с чем, сохранить машину и прекратить залог, он должен знать некоторые особенности этого случая. В частности, ему нужно будет подкрепить доказательствами свою добросовестность, то есть тот факт, что на момент оформления покупки он не знал, что автомобиль является предметом залога.
Здесь важно отметить, что если сделка по купле-продажи состоялась до июля 2014 года, то суд не примет во внимание добросовестность покупателя. Однако если покупка прошла уже после этой даты, то, согласно статье 352 ГК РФ, в случае, когда покупатель не знал, что покупает залоговую вещь, то залог будет прекращен.
Суд также учитывает, насколько быстро владелец зарегистрировал залог. Это важно, так как, если владелец не только зарегистрировал залог, но и сообщил об этом в нотариат, то он может на законных основаниях возражать против того, чтобы суд прекратил действие залога по причине добросовестности покупателя. Впрочем, по статье 339.1 ГК РФ, если залог был зарегистрирован в Реестре уведомлений о залоге движимого имущества, то новый покупатель авто почти не имеет шансов быть признанным добросовестным приобретателем и сохранить при этом при себе купленный автомобиль. Если такой информации в Реестре не зафиксировано, то у покупателя есть возможность сохранить свое право на перекупленную машину.
Для того, чтобы не получить вместе с приобретенной с рук машиной головную боль в виде этого залога, покупатель должен проверить «чистоту» автомобиля. Это можно сделать, запросив информацию в Реестре уведомлений о залоге движимого имущества. Помимо этого, в интернете можно найти специализированные сервисы, которые позволяют проверить кредитную историю машины и узнать, не находится ли она в залоге у банка.
Верховный суд разъяснил, когда прекращается залог на авто
Кредитная машина приводит в суд
Осенью 2015 года он купил себе новый Хендэ Солярис за 739 000 руб. Из этой суммы только 230 000 руб. являлись личными средствами покупателя. Еще 509 000 руб. автолюбитель взял в трехлетний кредит у банка УралСиб под залог иномарки. По договору с банком Лазаревскому запрещалось продавать машину, пока не выплачен весь долг кредитной организации. В случае нарушения этого условия УралСиб имел право попросить досрочно вернуть заем.
Но должник вообще не стал платить по кредиту. А в декабре 2015 года он, несмотря на запрет, перепродал авто Дмитрию Харламову*. Новый владелец машины без проблем зарегистрировал ее на себя в ГИБДД и получил оригинал паспорта на Хендэ (ПТС). Узнав о сделке, УралСиб обратился в суд с требованием обязать Лазаревского перечислить всю задолженность. С учетом процентов и неустойки за просроченные платежи сумма иска составила 653 000 руб. Кроме того, банк попросил забрать машину у Харламова как заложенное имущество и продать ее с торгов, чтобы погасить бОльшую часть долга.
Суды разошлись в оценке добросовестности
Новый владелец машины не согласился с таким требованием и подал встречный иск – признать залоговое соглашение недействительным. Первая инстанция удовлетворила требования банка, сославшись на то, что Лазаревский не платит по кредиту и продал заложенное имущество без согласия УралСиба. Суд посчитал возможным забрать машину у Харламова и продать ее с торгов, указав, что новому владельцу стоило до покупки авто проверить на сайте Федеральной нотариальной палаты www.reestr-zalogov.ru – находится иномарка в залоге или нет. Но покупатель этого не сделал, подчеркнул судья Анохин, отказав Харламову во встречном иске.
Истец:Банк УралСиб
Ответчик:Антон Лазаревский*, Дмитрий Харламов*
Суд:Верховный суд
Суть спора:Будет ли добросовестным покупатель машины, который при совершении сделки не проверил, находится ли авто в залоге?
Решение:Отправить дело на новое рассмотрение
А апелляция пришла к другому выводу, подчеркнув, что по закону залог прекращается, когда заложенное имущество приобрел покупатель, который не мог знать о подобном обременении (п.п. 2 п. 1 ст. 352 ГК). Краснодарский краевой суд посчитал, что случай Харламова можно считать таковым, ведь банк не доказал осведомленность нового владельца авто о залоге. Кроме того, апелляционная инстанция обратила внимание на то, что Харламов без проблем смог зарегистрировать машину в ГИБДД и получил оригинал ПТС. Апелляция отменила акт нижестоящего суда по вопросу обращения взыскания на машину и постановила отказать банку в этой части (дело № 33-32475/2017).
УралСиб не согласился с решением Краснодарского крайсуда и оспорил его в Верховный суд. ВС отметил, что апелляции требовалось проверить, действительно ли на сайте www.reestr-zalogov.ru имелась информация о залоге иномарки на момент сделки Лазаревского и Харламова (дело № 18-КП8-177). И исходя из этого, суду надо было определить, проявил новый владелец машины «должную разумность, осмотрительность и осторожность», когда покупал авто, или нет, пояснили судьи ВС. Ссылаясь на перечисленные обстоятельства, «тройка» судей под председательством Вячеслава Горшкова отменила акт апелляции в части обращения взыскания на машину. Этот вопрос отправили на новое рассмотрение обратно в Краснодарский крайсуд (прим. ред. – пока еще не рассмотрено).
Эксперты «Право.ru»: «Новому владельцу машины надо возмещать убытки с продавца»
Любой покупатель должен проверить приобретаемый актив на предмет обременения залогом. Если покупатель такую проверку не проводит, то закон лишает его права ссылаться на незнание о наличии залога. Иное позволяло бы недобросовестным залогодателям избавляться от предмета залога, что увеличило бы количество невозвратных банковских займов. Такая тенденция, в свою очередь, могла бы привести к системному удорожанию кредитов.
Информация из этих источников поможет снизить риски покупки проблемного авто, а также защититься от каких-либо претензий в будущем, уверяет Хмелевский.
*имена и фамилии участников дела изменены