Пропали обороты двигателя в машине при движении ниссан альмера
Война с низкими оборотам ХХ, ч.1
Катался я себе горе не зная до 15000км, пока неожиданно не упали обороты с нормальных 750 на 500 на прогретом ДВС (известная проблема этих авто). Чек не загорался, двигатель не троил, машина не глохла. Ездил так около недели греша на плохой бензин или нуждающихся в замене свечей (15000 наработка и 6 лет с даты изготовления). Накануне морозов купил новые свечи — поменял — не помогло (и на внешний вид они нормальные были). Тогда решил подключить OBDII и посмотреть что там есть. Висела ошибка Р0302 — пропуски зажигания во втором цилиндре. Странно, но чек не загорался ни разу, двигатель не троил, но я все равно напрегся. Тут же, поменял катушки 1 и 2, а также 3 и 4 цилиндров (не был уверен в нумерации). Сбросил ошибку — запуск — ошибка появляется снова, та же. Не катушка.
Сев читать форумы еще больше запутался, чего только не советуют. Решил следующим шагом снять заслонку и РХХ для очистки. Заслонка была идеально чистая, колечки на всякий случай заменил. На РХХ было совсем немножко налета — протер. Все это эффекта, конечно, не дало.
А тем временем, в очередной раз проверив ЭБУ на ошибки, обнаружил, что ошибок НЕТ. Обороты по-прежнему на 500. Начинает уже бесить такое дело.
Следующим шагом решил менять сам РХХ, потому что известны проблемы их некорректной работы из-за витковых замыканий в катушке самого соленойда. По логике, из-за такой неисправности ошибок ЭБУ не даст. ЭБУ выдает сигнал на соленойд (корректный), тот, из-за замкнутых витков (к примеру) некорректно перемещает сердечник, который перекрывает воздушный канал.
Съездил купил аналог ERA — поставил — обучил — тоже самое. Ошибок нет, чек не горит, обороты ХХ низкие — 500.
Из чего-то насущного остался только топливный насос, но я сомневаюсь, что это из-за него. Во-первых, конечно, наработка смешная. Во-вторых — уверен, были бы и другие признаки и ошибки, более явные.
Знакомые подсказывают, что все ведет к неисправности ЭБУ. Ну здесь вообще мало веселого и основной вопрос как эту неисправность диагностировать с 99% достоверностью.
Что подскажите, товарищи?
Падают холостые
Много про это написано, и часто при замене уплотнителя дросселя проблема решается. Однако, у меня холостые обороты просто падали до первого деления — 250, но машина не глохла. Ну, думаю, уже подходит время ТО-2 надо начинать с замены свечей, масла, и воздушного фильтра — сам заменил, к ОД решил не ехать. Свечи стояли Champion с красно-бурым нагаром, прошли почти 30 тыс, заменил на NGK — запустил, холостые НЕ стабильны. Еду, начинаю притармаживать, нажимаю сцепление и они падают до 1-2 делений, потом чахло поднимаются чуть выше второго деления.
Напрягся, поехал в логан магазин за кольцами дросселя — 900 рэ за два отдал (зря купил, старые очень плотно сидят). Снял воздухан, дроссель, и воздушный ресивер заодно, в нем, кстати, масляный налет. Дроссель чуть прикопчен и тоже в масляном налете. Почистил, поменял кольца, вытер масло, крышка ГБЦ тоже местами запотела маслом, даже в свечные колодцы малость затекло.Проверил по очереди катушки зажигания, снял контакт, движок завибрировал — отклик есть, значит искра и свечи норм.
Собрал, запустил и тоже падают холостые, напрягся сильнее, уже вечер.
Пошел домой читать.
Часто встречается подъем холостых и падение до норм, и лечат это заменой колец прокладочных у дросселя, такой как у меня проблемы не нашел.
На следующий день разобрал все опять, подмотал фум ленты под уплотнительные кольца, и в разобранном виде вставил дроссель в ресивер — кольцо и без фумки держит.
Заморочился еще сильнее, снял РХХ и остолбенел — все в нагаре. Почистил, собрал, запустил, и вообще не держит холостые, ну думаю залил РХХ очистителем, и он замкнул. Пару раз завел/заглушил появились холостые и та же беда — падают. Почитал ларгусоводов, узнал, что надо скинуть клемму, проделал вкл/выкл зажигания пару раз, чтобы ЭБУ калибровало РХХ, проделал, и та же картина, проехал пару километров и с 4 пердачи вроде не падают холостые, а при малом нажатии на 1-2 падают почти до нуля, но не глохнет.
Поеду к ОД на днях на диагностику, пусть смотрят, может РХХ заменить догадаются по гарантии, а нет так сам попробую его заменить.
Подводя итог читанного-перечитанного и логанах, дастерах, ларгусах сделал для себя следующие выводы:
Первое, обороты вверх значит подсос воздуха, возможно кольца уплотнителя дросселя или каких-то датчиков, которые понатыканы в ресивере. Или подсос через прокладки ресивера к ГБЦ (писали о таком на ларгусе).У меня же обороты вниз, значит воздуха мало, возможно, шток РХХ тупит, не отходит вовремя или ЭБУ не успевает сигналу ему передавать.
Второе, все работы только со снятой клеммой «минус», и потом пару раз вкл/выкл зажигание, можно при вкл еще и педаль газа нажать до упора пару раз — «обучить ЭБУ» видеть крайние положения. При снятии клеммы с любого из датчиков надо проделать ту же процедуру, чтобы ЭБУ его калибровало. Вот еще метод, буду завтра пробовать www.lada-largus.com/blogs…or-holostogo-hoda-rh.html
Картина в конце сего процесса такая: при езде по городу все норм, однако, если поднять обороты до 1000, и отпустить, то падают почти в ноль с небольшим подъемом, а если выше 1000 нажать то падают до двух делений — то есть 500.
ошибка 0335, глохнем на ходу и живем своей жизнью.
История эта продолжалась месяц — с момента покупки, до сегодняшнего дня. Выезжаю после переоформления на радостях с регистрационного центра, и на первом оживленном перекрестке через 100 метров я останавливаюсь. Думаю: «ну приехали…» Сзади уже пробка, еще и на трамвайных путях стою… Аварийку включил, стою кручу стартером, а она хоть бы хны. Тут раз, перданула и завелась. Ну ок, поехал домой. Чек не загорелся. На следующий день через 3 минуты после запуска снова то же, только моментально, скинул на ходу на нейтраль и крутнул. Завелась моментально, селектор на драйв и поехал дальше… Тут неделя вообще тишина. Заводится, едет нормально без всяких приколов. Потом снова глохла, только начал загораться ЧЕК уже. Тут я достал свой ELM327, купленный пару лет назад еще для 2115, подключил и увидел ошибку по датчику коленвала. Начал изучать просторы гугла, драйва, и понял, что это довольно частая проблема альмероводов. Понял, что тут проблема либо датчиков, либо цепь ГРМ. Но пробег то у машины 90 тыс родного, поэтому очень верил, что эта проблема обойдет меня стороной. Надо определяться с датчиками. Так, как ошибка была только по одному из них — я поменял их местами, так как они взаимозаменяемы.
После замены поздоровался со мной ЧЕК уже с другой ошибкой — датчик распредвала. Стало все понятно, тем более тогда, когда менял еще их местами. Тот, что вышел из строя (предположительно на тот момент), был Delphi, а судя из отзывов я понял, что это полное говно.
Второй был оригинал…
Полез по сайтам, начал искать всеми рекомендуемый датчик с каталожным номером 23731-4M50B, но сроки доставки немного не устраивали. Связавшись с менеджером сайта, мне предложили тот же датчик, тоже оригинал, но с номером 23731-4M50D.
Разница в одну букву, чуть другой корпус, но принцип работы тот же, совместим полностью и стоит дешевле. Нашел сайт, на котором он стоит 545грн, когда екзист 777грн предлагает. Пока датчик ехал из Киева в Мариуполь по почте, один день я катался со скинутым разьемом с датчика распредвала, так как с ним машина просто отказывалась заводиться. Покатался денек с чеком, запускался двигатель чуть дольше, но кататься можно было, пока и без этого она перестала заводиться. Что произошло — без понятия. Благо как раз в приложении высветилось, что посылка на месте. Попросил брата, чтобы привез с почты мне посылку в другой конец города.
Достал датчик, маркировки кажется заводские, поставил на место, кручу стартером и с полтычка завелась.
Ошибки нет второй день, и надеюсь еще долго не появится. Вот так мы лечили эту дебильную болезнь.
P.s. Поблизости нет спецов что бы разобраться (
______________________________________________________________________
Запчасти
Nissan Almera 1995, двигатель бензиновый 1.4 л., 75 л. с., передний привод, механическая коробка передач — поломка
Машины в продаже
Nissan Almera, 2017
Nissan Almera, 2005
Nissan Almera, 2017
Nissan Almera, 2004
Комментарии 50
подписался!))заходи в гости, буду ждать!))…удачи))!
читал твою инфу по этой пробле так бац сегодня падают обороты пять раз заглох, подряд, короче таже фигня, ток я не понял как просто ты помыл дросель не разбирая его)))))
обьясни плиз…
Да не ленись ты! Там разбирать — нет нифига. Только прокладки купи (или сам из поронита вырежь, если уж такой экономный). И мой полностью, и РХХ, и EVAC
я уже седня заказал в среду придет
вот сижу жду,
а вырезать ее чет не охота, хотя даже паранит есть и асбест на работе
Ну ладно, затаив дыхание сидим и ждем отчета 🙂
ок
попытка не пытка
Вот на том чудо сайте что тут сылочку давали, нашел тему в точку просто, думаю будет полезным.
www.nissanoteka.ru/nt/%D0…D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B
Вот на том чудо сайте что тут сылочку давали, нашел тему в точку просто, думаю будет полезным.
www.nissanoteka.ru/nt/%D0…D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B
У них там картинки перепутаны 🙂
Но вообще, да. Именно этот РХХ и нужно чистить. Причем, очень тщательно и смотреть, чтобы не было зазора между седлом клапана, а то смысл чистки теряется.
Ну без перепутать картинки нельзя было обойтись, сам понимаешь :))) Спешили наверно сильно.
Ну или при подготовке текста номера файлов перепутали
Чистил дроссельную без снятия пару лет назад, обучал и выставлял винтом заслонку дроссельной как по мануалу на 650+- без фишки, когда ставишь назад фишку то обороты держались 750-800. И к стате прогревочные появились, до этого машина вообще себя странно вела.
Но где то зимой появилась проблема с кратковременным падением оборотов, в момент когда есть нагрузка все ок, и только выжимаешь сцепление обороты резко падают до 200-300 и машина почти начинает глохнуть, и в этот момент обороты подскакивают до нормальных. Решил что почищу РХХ и все пройдет. Длилось это аж до того как стало тепло на улице, и вот в прекрасный весенний день когда машина хорошенько прогрелась подъезжаю к перекрестку сбрасываю скорость, получилось так что резковато скинул с 80 до 40 и машина заглохла, думаю что ж за фигня, уже начал грешить на вакуумник, раз при торможении заглохла, потом следующий перекресток, там я уже нормально подкатился, остановился и поставил на нейтраль и тут машина просела по оборотам и заглохла. Дальше я заглох еще два раза по пути на СТО, пришлось что б не глохнуть поддерживать педалью газа даже на холостых. На СТО временно подкрутили винт регулировки дроссельной заслонки, выставили что б на холостых было 800.
Картина стала следующий, при кратковременном выжимании сцепления обороты 1000, если стоишь на светофоре успевают упасть до 800. На холодную обороты 1500, как прогревается падают на 1000 потом на 800. Прогреваться машина стала гораздо быстрее. По расходу такое ощущения что стал немного больше. Но провалов и нестабильной работы больше нету вообще.
Приехала прокладка РХХ, поехал на СТО чистить датчик, и там уже мы увидели что нужно снимать дроссельную полностью, либо какой то хитрый инструмент что б РХХ открутить, там рампа мешает подлезть к болтам. А прокладки для дроссельной у меня нет, поэтому снимать не стали. Езжу пока что так.
Как найдешь решение своей проблемы обязательно отпишись.
сегодня вечером отпишу, сейчас поеду протестирую тогда и сообщу )
Чистил дроссельную без снятия пару лет назад, обучал и выставлял винтом заслонку дроссельной как по мануалу на 650+- без фишки, когда ставишь назад фишку то обороты держались 750-800. И к стате прогревочные появились, до этого машина вообще себя странно вела.
Но где то зимой появилась проблема с кратковременным падением оборотов, в момент когда есть нагрузка все ок, и только выжимаешь сцепление обороты резко падают до 200-300 и машина почти начинает глохнуть, и в этот момент обороты подскакивают до нормальных. Решил что почищу РХХ и все пройдет. Длилось это аж до того как стало тепло на улице, и вот в прекрасный весенний день когда машина хорошенько прогрелась подъезжаю к перекрестку сбрасываю скорость, получилось так что резковато скинул с 80 до 40 и машина заглохла, думаю что ж за фигня, уже начал грешить на вакуумник, раз при торможении заглохла, потом следующий перекресток, там я уже нормально подкатился, остановился и поставил на нейтраль и тут машина просела по оборотам и заглохла. Дальше я заглох еще два раза по пути на СТО, пришлось что б не глохнуть поддерживать педалью газа даже на холостых. На СТО временно подкрутили винт регулировки дроссельной заслонки, выставили что б на холостых было 800.
Картина стала следующий, при кратковременном выжимании сцепления обороты 1000, если стоишь на светофоре успевают упасть до 800. На холодную обороты 1500, как прогревается падают на 1000 потом на 800. Прогреваться машина стала гораздо быстрее. По расходу такое ощущения что стал немного больше. Но провалов и нестабильной работы больше нету вообще.
Приехала прокладка РХХ, поехал на СТО чистить датчик, и там уже мы увидели что нужно снимать дроссельную полностью, либо какой то хитрый инструмент что б РХХ открутить, там рампа мешает подлезть к болтам. А прокладки для дроссельной у меня нет, поэтому снимать не стали. Езжу пока что так.
Как найдешь решение своей проблемы обязательно отпишись.
в моём случае решение в верху )
Обороты к стате иногда приходится выставлять и тогда когда без снятия дроссельной моешь её. Если сильно засрата была то там сильно приподнята задвижка из-за копоти всей.
Чистил дроссельную без снятия пару лет назад, обучал и выставлял винтом заслонку дроссельной как по мануалу на 650+- без фишки, когда ставишь назад фишку то обороты держались 750-800. И к стате прогревочные появились, до этого машина вообще себя странно вела.
Но где то зимой появилась проблема с кратковременным падением оборотов, в момент когда есть нагрузка все ок, и только выжимаешь сцепление обороты резко падают до 200-300 и машина почти начинает глохнуть, и в этот момент обороты подскакивают до нормальных. Решил что почищу РХХ и все пройдет. Длилось это аж до того как стало тепло на улице, и вот в прекрасный весенний день когда машина хорошенько прогрелась подъезжаю к перекрестку сбрасываю скорость, получилось так что резковато скинул с 80 до 40 и машина заглохла, думаю что ж за фигня, уже начал грешить на вакуумник, раз при торможении заглохла, потом следующий перекресток, там я уже нормально подкатился, остановился и поставил на нейтраль и тут машина просела по оборотам и заглохла. Дальше я заглох еще два раза по пути на СТО, пришлось что б не глохнуть поддерживать педалью газа даже на холостых. На СТО временно подкрутили винт регулировки дроссельной заслонки, выставили что б на холостых было 800.
Картина стала следующий, при кратковременном выжимании сцепления обороты 1000, если стоишь на светофоре успевают упасть до 800. На холодную обороты 1500, как прогревается падают на 1000 потом на 800. Прогреваться машина стала гораздо быстрее. По расходу такое ощущения что стал немного больше. Но провалов и нестабильной работы больше нету вообще.
Приехала прокладка РХХ, поехал на СТО чистить датчик, и там уже мы увидели что нужно снимать дроссельную полностью, либо какой то хитрый инструмент что б РХХ открутить, там рампа мешает подлезть к болтам. А прокладки для дроссельной у меня нет, поэтому снимать не стали. Езжу пока что так.
Как найдешь решение своей проблемы обязательно отпишись.
Чтобы снять РХХ, нужен Г-образный держатель под биты и не слишком кривые руки, все там нормально откручивается.
Ну а вообще, «чистка» без снятия — это фикция. Каналы ХХ остаются в грязи, плюс туда добавляются капли от карбклинера, делая грязь полужидкой, случайно меняющей расположение.
Согласен, но чаще встречаются Г-образные руки и кривой держатель, чем наоборот. Поэтому придется когда то это дело чистить с полным снятием дроссельной.
:-))) И ведь не поспоришь…
Чтобы снять РХХ, нужен Г-образный держатель под биты и не слишком кривые руки, все там нормально откручивается.
Ну а вообще, «чистка» без снятия — это фикция. Каналы ХХ остаются в грязи, плюс туда добавляются капли от карбклинера, делая грязь полужидкой, случайно меняющей расположение.
вот и меня интересует вопрос как это помыть не разбирая
чет не доходит или перегрелся)))))
Не набирает обороты, тупит Almera n16
Тут у меня стопор жёсткий. Ошибок нет, все заменил. График строит ДМРВ нормальный, лямбда показывает хороший график для холостых. Но меня убивало ещё то, что стреляло в воздушый фильтр, как будто выхлоп в обратную. Свечи черные черные… Полное ТО сделал. Почистил заслонку, была засрана.
На форумах и логически думая проблема кроется в : воздух-ДМРВ, кол-во бензина-бензонасос, тупняки-цепь.
Начал с ДМРВ: проштудировал все что связано с Хитачи и решил купить контактный. Купил, заменил, ничего не изменилось, показатели зашкаливали ещё больше, заказанный ещё 1 датчик ситуацию улучшил, но не дополнительно купил очиститель для дмрв и почистил.
Бензонасос качал, приседаний не было и даже когда после прогазовки обороты падали в 0 она не глохла.
Цепь-датчики КВ и РВ новые в итоге оба, махнул в добавок туда-сюда для точности.
Почистил клапан регулировки фаз для пущего. Ничего конечно не помогло. Хотя был случай на драйве, что помогло после чистки.
В итоге из всего сделал список: сначала выбиваю катализатор, если не помогает, то бензонасос, как раз темы начались с заменой на новый, сделал закладочки, а если оно не поможет, то готовится к замене цепи.
Записался на бесплатную замену катализатора, на пламик. И пополз через весь город на аварийке к сервису. Стоять менять в мороз самому без гаража не хотелось. Ехал и скрипели зубы от ситуации. Машина горку не.могда осилить, но не глохла и тарахтела безумно. Расход вышел как у крузака 20-25л/100км.
Удивился в сервисе, что разбирать начали снизу. ладно спецы же-ни один же выбили и заменили. Разобрал, начал выбивать и сообщает, что у меня банка чугун и они не делают пламики на них, тут фэйл, специально узнавал. Ничего не поделать — выбил, запуск тестовый- и обороты как резанные понеслись в красную зону и тут меня отпустило. Но в сервисе дополнительно проварили сваркой резонатор-сифонило с 2х сторон. Собирают обратно, ставят обманку и я довольный уезжаю т.к. машина едет и хорошо. В сервисе сказали, что катализатор прогорел в хлам и был как уголёк, а на просвет смотрел сам — половина пор были забиты.
Звона безумного нет, но при разгоне как будто кто то сыпет в банку катализатора рис)) приятно журчит.
Расход замеряю сейчас и общий за неделю упал с 10л до 8л на 100км. Это радует.