Птс и железо на авто
Как купить ПТС с железом на автомобиль в России: советы и рекомендации
Их продажа не совсем легальна, однако желающих обойти закон находится много.
В данной статье мы рассмотрим где можно приобрести ПТС, ответственность и риски при покупке, а также стоимость.
Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.
Что это такое?
ПТС – это не просто рядовой документ. Его значение сравнимо с человеческим паспортом, он легализует автомобиль в правовом поле.
Из этого понятно, что покупают ПТС чаще всего для того, чтобы легализовать автомобиль без документов.
Происходит это чаще всего по двум причинам.
Можно ли приобрести ПТС?
Купить ПТС, разумеется, можно. Но здесь есть свои юридические тонкости.
С одной стороны, транспортное средство является собственностью владельца. Право собственности не может зависеть от того, находится ли его объект в рабочем состоянии, или нет. И продажа собственности в любом состоянии, сломано оно или нет, новое или бу, не запрещено законом.
Однако это касается автомобиля не в полной мере. Для того, чтобы использовать его по назначению, и, в частности, законно ездить по дорогам общего пользования, он должен быть зарегистрирован. А возможность этого напрямую зависит от технического состояния.
Полностью законный вариант продажи ПТС выглядит следующим образом:
Только после этих двух процедур продажа становится легальной. Нетрудно понять, почему ими пренебрегают – они сводят к минимум возможность использовать купленный ПТС для легализации другой машины.
Ответственность и риски
Как показывает практика, до тех пор, пока процессу купли-продажи ПТС придана хотя бы видимость законности, правоохранительные органы это мало волнует. Крупные форумы пестрят объявлениями об этом, и никто не привлекает за них пользователей.
Риск нарваться на статью сильно увеличивается в случаях:
В этом случае ответственность наступит по ст.170 ГК РФ, за совершение мнимой сделки, а также по ст. 324 УК РФ, за незаконное приобретение или сбыт официальных документов. Может налагаться либо штраф в размере до 200 минимальных окладов, либо исправительные работы до года. Однако последнюю статью хорошие адвокаты легко оспаривают, так как в ПТС изначально заложена законом возможность смены владельца.
324 статья УК РФ. Приобретение или сбыт официальных документов и государственных наград
Незаконные приобретение или сбыт официальных документов, предоставляющих права или освобождающих от обязанностей, а также государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР — наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
Где купить?
При прочих равных условиях покупать ПТС лучше всего в вашем населенном пункте. Это позволит перед покупкой узнать больше деталей. Однако для некоторых редких марок легковых машин и видов спецтехники это чаще всего недоступно. Предложение слишком маленькое, и подходящий вариант приходится искать по всей России.
Начните поиски с просмотра актуальных тем на интернет-страницах автомобильной тематики. Часто под покупку-продажу ПТС отведены специальные темы. Просмотрите все предложения, если не найдется требуемых вариантов, оставьте свою заявку.
Для поиска на АВИТО алгоритм немного другой. Для того, чтобы избежать проблем с законом, продавцы публикуют объявления о продаже не документов, а транспортных средств.
Как это сделать?
Если вы хотите купить ПТС, без доступа к интернету вам не обойтись. Потребуется доступ на АВИТО, форум вашего города или поселка и форумы автомобильной тематики.
Напоследок маленькая хитрость, которая убережет от проблем. Непосредственно перед покупкой покупатель может попросить у продавца фото и номер ПТС и пробить его по базам. Проще всего это сделать онлайн.
Можно сделать это и на любом стационарном посту ГИБДД. По закону запросить проверку может только собственник, но, как показывает отечественная практика, договориться иногда можно. Лучше всего сказать для этого, что хотите оформить выкуп автомобиля с таким-то номером ПТС, хозяин проверять вместе с вами по номеру отказывается, а вы хотите узнать историю будущей покупки.
В идеале ПТС должен быть «чистым» или «с железом», без неоплаченных штрафов, обременений и криминала. Лучше всего, если машина будет снята с регистрации. А вот если ПТС числится аннулированным, покупать его не нужно.
Цены (с конкретными примерами)
Нужно сразу сказать, от чего цены не зависят – от сохранности автомобиля. Будем честны, покупают его обычно не для того, чтобы восстановить, а для легализации покупки документов. Так что при прочих равных условиях обгоревший остов и почти сохранный автомобиль будут стоить одинаково.
Зависит цена от других факторов:
А вариант, при котором транспортное средство снято с учета без проблем, имеет полный комплект документов, а владелец может представить вырезки из деталей с заводскими номерами может стоить до миллиона рублей.
Заключение
Как видно из статьи, продажа ПТС транспортного средства, пришедшего в негодность, позволить возместить хотя бы часть его стоимости. А покупка может стать хорошим выходом для тех, кто решил сэкономить, не платя таможенные пошлины.
Как проверить ПТС на подлинность, оригинал или дубликат. Документы автомобиля при покупке. #6
Всем привет!
Это часть 6 большого руководства «Как выбрать и проверить автомобиль с пробегом перед покупкой»: Как проверить ПТС и другие документы автомобиля при покупке. Подлинность ПТС, как проверить оригинал ПТС, дубликат и другое.
Текстовая версия статьи ниже под видео. Выбирайте, что удобней.
Проверку автомобиля на месте стоит начинать не с кузова и не с компьютерной диагностики, а с проверки с документов.
Проверьте подлинность Паспорта транспортного средства (ПТС). Перед выездом на осмотр тщательно изучите заведомо подлинный ПТС на предмет того, как должны выглядеть элементы защиты от подделки. Или же возьмите ПТС с собой, чтобы сравнить на месте осмотра. Проверьте простейшие признаки подлинности ПТС:
Бумага бланка ПТС сильно отличается от обычной офисной – и на ощупь и визуально. Сравните качество бумаги проверяемого ПТС с эталоном.
Голограмма на первой странице должна быть чёткой, яркой. Переливы элементов, при наклоне – контрастные. Линии автомобиля на голограмме должны быть видны отчётливо. Проведите по голограмме пальцем, она не должна выступать над поверхностью бумаги, границы перехода должны быть не ощутимы.
На бланках старого образца, которые также являются действительными, голограмма выполнена в виде прерывистой линии и расположена на первой странице вдоль линии сгиба.
Непосредственно над голограммой, на серо-голубых стрелках указывающих влево, если хорошенько присмотреться можно найти аббревиатуру ПТС. Чтобы увидеть буквы, стоит посмотреть на эту область под углом, а с другой стороны подсветить эту область фонарем по направлению к себе.
Проведите пальцем по заголовку документа «Паспорт транспортного средства», надпись выполнена объемным тиснением и это должно явно ощущаться при касании.
Строкой ниже расположена выпуклая аббревиатура «ПТС», на фоне рельефной узорной линии.
На четвертой странице бланка ПТС, в левом верхнем углу расположен зеленый ромбовидный узор, который меняет цвет на серый, при взгляде на него под острым углом. Также этот узор выполнен рельефно, что можно ощутить проведя по нему пальцем.
На просвет должны быть отчётливо видны водяные знаки в виде повторяющейся надписи RUS и изображение пятиконечных звёзд.
Год изготовления бланка ПТС, напечатанный внизу последней страницы не должен быть свежее года выдачи ПТС или года выпуска автомобиля. Также сверьте регион выдачи ПТС и серию документа. Серия документа – это код региона выдачи ПТС.
Для более детального исследования бланка ПТС вам понадобится карманный микроскоп или мощная лупа, ультрафиолетовый фонарь, инфракрасный детектор.
Карманный микроскоп откроет многое на голограмме – вы увидите то, что не видно невооруженным глазом. Например, на лобовом стекле автомобиля, который расположен по центру голограммы есть микротекст «РОССИЯ». Это не единственный микротекст на голограмме.
Ровно над автомобилем в центре, немного ниже микроскопического прямоугольничка, есть еще одна машинка –точная копия той, что вы видите в центре, но многократно уменьшенная. Как раз над ней можно найти микротекст МВД РФ.
Карманный микроскоп поможет заметить, что некоторые разделяющие линии между строк данных на первой странице ПТС, а также линия после слова «подпись» — это микротекст, неразрывная надпись «паспорттранспортногосредства».
Ультрафиолетовый фонарь поможет проверить свечение нитей (волокон) «вживленных» в бланк ПТС. В бланке используются хаотично расположенные нити трех цветов. Свечение нитей должно быть ярким. На первой страницы ПТС есть узор, проявляющийся в ультрафиолетовом свете, а на третьей странице крупная надпись «ГИБДД», выполненная вертикально, но это возможно увидеть только с очень мощным ультрафиолетовым фонарём.
Любые проверки на подлинность не выявят никаких проблем, если сам бланк ПТС подлинный, но в него внесены несанкционированные изменения под конкретный автомобиль, так называемая «перемывка». Здесь еще раз пригодится карманный микроскоп, если у вас нет ИК-детектора. Микроскопом следует проверить не только элементы защиты бланка, но и текст документа, номер документа – на предмет корректировки (подтирания, химического вытравливания), если есть малейшие подозрения.
Дела обстоят еще хуже, если ПТС полностью оригинален, а вот изменения внесены в идентификационные маркировки на самом автомобиле. Злоумышленники покупают за бесценок не подлежащий восстановлению автомобиль, у которого маркируемые детали кузова не пострадали критически.
Маркируемые области вырезаются и ввариваются на точно такой же угнанный автомобиль. Это называется ввар.
Второй вариант несанкционированного внесения изменений в маркируемые поверхности – это перебивка номера. Злоумышленники шлифуют маркируемую поверхность, удаляя оригинальный номер и битами наносят необходимый. Как вариант, на оригинальный номер может быть наплавлен тонкий слой металла, а затем наносится новый идентификационный номер.
Проверьте документы на соответствие тому, что было указано в объявлении и что вы слышали от продавца.
Кто владелец автомобиля? Первое что нужно выяснить — кто юридически является владельцем автомобиля. Нередко бывает так, что продавец не является владельцем автомобиля и не имеет никаких юридических прав на его продажу.
Сверьте данные продавца в его личном паспорте и документе, на основании которого продавец заявляет своё право собственности или право распоряжаться автомобилем – ПТС, договор купли продажи (ДКП) или доверенность от физического либо юридического лица.
Первый и лучший вариант: Продавец вписан в ПТС последним и запись имеет штампы ГИБДД, значит автомобиль стоит на учете. Это единственный вариант, когда перед вами тот самый собственник, который владел и распоряжался, ездил и обслуживал автомобиль с момента постановки на учет. Очередность записей смотрите по датам, так как порядок записей в ПТС, бывает, весьма причудливый.
Второй вариант. Продавец может быть вписан в ПТС, но машина не стоять на учете, если регистрационное действие не было произведено. В этом случае печати ГИБДД у последней записи будут отсутствовать, а продавец должен предъявить договор купли-продажи с прежним владельцем. Скорее всего, перед вами перекупщик, который купил автомобиль недавно для перепродажи. Юридически, это нормальная ситуация – продавец полноправный собственник.
Покупая машину у такого продавца, договор купли-продажи вы заключите с ним, но свой договор от прежнего собственника продавец тоже должен будет вам отдать. Оба договора «от прежнего собственника к перекупу» и «от перекупа к вам» будут необходимы для постановки автомобиля на учет. Если вы покупаете автомобиль в автосалоне, который вписал себя в ПТС, но не ставил машину на учёт, то последняя запись будет иметь печать автосалона.
Третий вариант. владелец может быть не вписан в ПТС вообще, но иметь договор купли-продажи с прежним собственником. Так, чаще всего, делают перекупщики, чтобы не занимать лишнее место в ПТС. В этом случае, в пустом поле ПТС заранее может присутствовать подпись прежнего собственника, а может и нет. Скорее всего, перекупщик предложит вам два варианта. Первый – сэкономить место в ПТС и вписать после прежнего собственника сразу вас, минуя себя.
В этом случае составляется «фальшивый» договор между вами и лицом, у которого перекупщик купил автомобиль, и за прежнего собственника распишется перекупщик. Второй вариант, являющийся правильным – перекупщик впишет себя и продаст машину от своего лица, как это описано в предыдущем пункте. Делать прямой договор с прежним собственником, не видя его, отдавая деньги в руки перекупщику – неверно.
Посудите сами, прежний собственник по ПТС может заявить, что машину не продавал, а деньги вы отдали непонятно кому, договора купли-продажи с перекупщиком у вас нет. Но даже такая практика оформления существует и часто никакого криминала со стороны продавца в себе не таит. Но делать так можно только на свой страх и риск, в этом случае с продавца следует взять расписку о получении денег за автомобиль.
Четвертый вариант. Продавец не вписан в ПТС, учёт на другое лицо, ДКП не имеет, доверенности тоже. Рассказывает о брате, свате, дяде, друге, который попросил показать или продать машину. Такие случаи бывают и, зачастую, не таят в себе подвоха, а реальный собственник действительно появится на сделке. Тем более, что все больше набирает популярность услуга «Помощь при продаже автомобиля». Но стоит понимать, что ни задаток, ни, тем более, расчёт за автомобиль этому человеку отдавать нельзя. Договор и деньги – только с собственником.
И пятый вариант. Автомобиль может продаваться по доверенности от физ. или юр. лица. Если доверенность нотариальная, то следует уточнить не отозвана ли она на сегодняшний день. Проверку можно осуществить на сайте: reestr-dover.ru
С простой рукописной доверенностью несколько сложнее, хотя на этом же сайте есть список отозванных «доверок», составленных в простой письменной форме. Статья 189 ГК РФ раскрывает ситуацию: «Если третьему лицу предъявлена доверенность, о прекращении которой оно не знало и не должно было знать, права и обязанности, приобретенные в результате действий лица, полномочия которого прекращены, сохраняют силу для представляемого и его правопреемников.» То есть права приобретенные по этой доверенности вы сохраняете.
Но может оказаться так, что вы должны были знать о прекращении доверенности, если информация об этом была опубликована в официальном издании. В этом случае, через месяц после опубликования, вы считаетесь уведомленным. Поэтому можно сказать наверняка, что если доверенность выдана менее месяца назад, то и пройти месяц со дня опубликования еще не мог.
ЭТО НЕ КОНЕЦ! 🙂
вся статья не влезла в пост, потому что можно добавить только 30 картинок.
Особенности продажи ПТС в России: цена вопроса
Как это ни печально, попавшая в ДТП машина часто не подлежит восстановлению.
Вернуть потраченные на нее средства в полном объеме не получится, но отчаиваться рано.
Если вам повезет, вы сможете выручить несколько сотен тысяч рублей, продав ПТС.
Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.
Что такое продажа ПТС?
Часто бывает, что в аварии машина получает такие повреждения, что восстановлению не подлежит. Но ПТС остается, и машина тоже, хотя и не на ходу. Можно ли продать его, тем самым отчасти компенсировав себе последствия аварии? Для ответа на этот вопрос разберемся, зачем кому-то покупать ПТС без автомобиля.
В нашей стране всегда был устойчивый спрос на документы от разбитых машин. Использовались они в основном для легализации угнанных машин. Покупая ПТС от пришедшей в нерабочее состояние машины дорогой марки, преступники использовали их в качестве документов для угнанной машины той же марки, которую приводили в соответствие с тем, что было написано в купленном ПТС.
На Дальнем Востоке эта схема, которая получила название «Привоз под документы», поставлена на поток. Из Японии в Россию ввозят разобранные на запчасти иномарки. С нашей стороны границы их собирают и получают рабочие авто, которые необходимо легализовать. Для этого массово скупаются ПТС от пришедшего в негодность автотранспорта подходящих марок.
Стоимость еще во многом зависит от того, с железом авто или нет. Это означает, что машина может быть угнана, то есть продажа только бумаг, либо документов вместе с машиной.
Законно ли в России?
Часто автолюбители думают, что такая продажа полностью законна. В самом деле, если человек является законным собственником автомобиля, и, соответственно, документов на этот автомобиль, почему продавать его в рабочем состоянии законно, а в нерабочем – нет?
С одной стороны закон в России гласит, что собственность на средство передвижения не прекращается, когда оно приходит в нерабочее состояние. Соответственно владелец транспортного средства, документы на которое находятся в полном порядке, может официально продать его даже после аварии даже в виде запчастей.
На самом деле все немного сложнее. Автомобиль – это не просто сумма деталей. Можно владеть отдельно всеми деталями, из которых собрана машина, но для этого не требуется документов таких, как на автомобиль.
Можно самостоятельно собрать их и получить работающее транспортное средство – но для того, чтобы пользоваться им, нужно будет обращаться в ГИБДД за документами и постановкой на учет. Значит, документы имеют большое значение.
Но для этого:
Однако в основном ПТС покупают не за этим, а для того, чтобы легализовать таким образом автомашину без документов.
Согласно ст.170 ГК РФ продажа ПТС без автомобиля, на который он оформлен, является мнимой сделкой.
Статья 170 ГК РФ. Недействительность мнимой и притворной сделок
Поэтому согласно ст.167 ГК РФ она является незаконной. Другими словами, даже если вы продадите ПСТ и получите за это деньги, по закону вы все-равно останетесь собственником этого документа.
А Ст. 235 ГК РФ гласит, что право собственности на имущество прекращается в случае его гибели.
Год назад Абаканский городской суд удовлетворил иск Абаканской транспортной прокуратуры. Согласно этому решению, на всей территории Российской Федерации информация о продаже бланков ПТС считается незаконной.
Можно ли?
Несмотря на то, что такая продажа незаконна, продать ПТС на машину можно.
Одна из схем выглядит так:
Как это сделать?
Если вы желаете продать ПТС на автомобиль, перед вами есть четыре варианта сделать это.
Цена вопроса
Комплект документов стоит куда дешевле автомобиля в хорошем состоянии.
Продать ПТС дороже можно, если вы можете представить покупателю следующее:
Случаи, когда не стоит избавляться от паспорта технического средства
Дополнительные советы и предупреждения
Если вы являетесь обладателем аварийной машины и все-же решили продать ПТС подороже, сняв машину с учета, вам пригодится следующий совет.
Если она не подлежит восстановлению или восстановление затруднено – вас могут лишить ПТС на этом основании. Другими словами, ищите способы сняться с учета, не проходя экспертизу.
Заключение
Несмотря на то, что продажа ПТС незаконна, уполномоченные органы закрывают на это глаза. Поэтому любой автомобилист, чья машина сгорела или попала в аварию, может воспользоваться этим способом заработка.
8 (800) 350-29-87 (Санкт-Петербург)
До недавнего времени существовало два основных канала поиска: опрос знакомых и просмотр газетных объявлений. Однако рынок ПТС расширяется, на этот товар растет как спрос, так и предложение, ограниченная площадь газет уже не вмещает все объявления. Как следствие, появился третий способ: воспользоваться интернет-ресурсом, где действительно большой выбор и очень удобная система поиска.
На www.japancar.ru работает полноценный виртуальный рынок ПТС. В базе системы насчитывается более полутора тысяч объявлений о продаже и покупке этих документов. Людей привлекает удобство подачи объявления: не надо ехать в редакцию газеты, диктовать текст объявления, вся процедура подачи занимает несколько минут, можно разместить несколько фотографий.
Этот сервис позволяет покупателям и продавцам ПТС найти друг друга. Система поиска бесплатна и для одних, и для других.
Возможен и иной вариант поиска. Вы сами задаете нужные параметры документов (марку автомобиля, модель двигателя и кузова, желаемую цену, за которую хотите продать/купить ПТС, а также краткую информацию об авто – стоит ли на учете в ГАИ, имеет ли номерные знаки, не является ли списанной, продается ли «железо» вместе с документами). Задав требования, получаете список контактов нужных Вам продавцов или покупателей. Остается лишь связаться с ними, чтобы более подробно договориться о сделке.
Структура объявления включает в себя все принципиально важные детали, благодаря этому в объявлениях содержится максимально полная информация и Вам не придется обзванивать всех, кто продает ПТС на подходящую марку машины, выясняя существенные мелочи.
Если поиск по каким-то причинам Вас не удовлетворил, оставляйте свое объявление.